Владимир Кузенко: «Забор» не читаю по принципиальным соображениям»
Сегодня собеседником информационного портала «Паноптикон» стал депутат горсовета 6-го созыва, член постоянной комиссии горсовета по вопросам коммунальной собственности, ресурсов, приватизации и земельных отношений, генеральный директор ЗГТРК – Владимир Кузенко.
- Сначала традиционный вопрос: почему именно Партия регионов, а не другая политическая сила?
- Я долгое время состоял в Коммунистической партии, и в Советское время, и после распада СССР, и не скрываю этого. Потом у меня возникли не скажу, что идейные, скорее личностные разногласия с руководством КПУ, а разногласия такого сорта всегда приводят к разногласиям идеологическим.
- Нам известно, что с 1998 по 2002 годы вы баллотировались в Народные депутаты Украины, но что-то там у вас не сложилось, что именно?
- В Верховную Раду я шел самостоятельно, как мажоритарщик, без всяких партий. В свое время я отказался от поддержки Компартии, о чем, должен признаться, один раз даже пожалел. Но когда они сами предложили мне поддержку, мне стало непонятно, что делает в их рядах Михаил Потебенько – тогдашний прокурор страны, который, на мой взгляд, играл в те годы не вполне лицеприятную роль, что я и озвучил. Тогда на этой почве я с коммунистами немного повздорил, но уже был депутатом городского совета пятого созыва и шел в первой пятерке, третьим номером в списке.
Но теперь, по прошествии времени, честно скажу: в политике необходимо на кого-то опираться. Как бы мы там не храбрились, но – один в поле не воин. И единственной политической силой, которая на тот момент протянула мне руку помощи, оказалась Партия регионов.
Я давно знал многих людей из этой партии, почти все они бывшие члены Компартии, начиная от Виктора Януковича, мы все те, кому больше 30 лет, выходцы из коммунистов, тут ничего не поделаешь. Поэтому я и вступил в Партию регионов, мой шаг, мне кажется, вполне объясним и понятен.
- Много вопросов вызывает ваша головокружительная карьера: «Союзпечать», заместитель начальника «Почтамта», а потом резко «Верже», где вы сначала главный редактор, потом директор и генеральный директор «Верже». Дальше еще более интересно – генеральный директор ТРК «Алекс», а теперь вот Запорожская государственная телерадиокомпания. У вас влиятельные друзья или все это личные заслуги?
- После «Почтамта» была городская общественная организация «Гласность», у которой было семь газет! В том числе «Индустриальное Запорожье, «Наш город» и другие. Когда Союз рассыпался, мы трансформировались в самостоятельную экономическую единицу, а газета «Верже» была приложением к газетам «Индустриальное Запорожье» и «Наш город», т.е. была просто вкладышем, а мы занимались поставками бумаги в Украину.
Когда я объявил конкурс среди своих работников, а их было 55 человек, как назвать газету и одновременно фирму, то Татьяна Устименко предложила название «Верже», нам понравилось. А вы знаете, что такое верже? Нет? Это полосатая бумага, на которой печатались наши первые украинские гривны. Когда мы вышли с первым номером приложения под названием «Верже», тиражом в 170 тысяч в газете «Запорожская Сечь», появилась реплика, мол, народная газета с ненародным названием.
На что я ответил: почему в Одессе могут выходить газеты с названием «Ланжерон» или «Дюк де Ришелье», а у нас не может быть газеты «Верже»? И вот, через две недели у нас выходит тысячный номер! Получается, что мы уже 20 лет на этом рынке. Многие развалились, пропали куда-то, например, тот же «Наш город», а мы живем.
- Вы умудряетесь одновременно возглавлять газету и государственную телерадиокомпанию, кроме того, вы пишущий главред. Для меня всегда загадка, как человек, работающий управленцем, чиновником, сохраняет способность к творчеству. Как вам удается совмещать и расскажите, как открыли в себе способность писать?
- Газету «Верже» я уже не возглавляю, но остаюсь одним из собственников. Мысль эта не мной придумана, но в любой газете всегда есть какие-то передовые материалы. Вначале мы выходили, как дайджест, но поняли, что пока мы просто бездуховная газета, без своего лица. Мы понимали, что если все так и оставить, то мы просто растворимся.
Поэтому, в поисках интересных тем писал не только я, писали многие: покойные Василий Иванович Сергиенко и Анатолий Алишевский, Алишевский к тому же был одним из первых ответственных секретарей нашей газеты, он помогал становлению «Верже». Володя Махинько – слава богу, живой – тоже писал в «Верже».
Все мы выходили со своими колонками, но наступали моменты, когда кто-то отсутствовал, и приходилось подменять. Потом это у меня вошло в привычку, почти как почистить утром зубы – надо написать в новый номер колонку, и все тут! Иногда это были большие колонки, иногда маленькие, но всегда находятся темы, причем подчеркиваю, именно на мой взгляд достойные внимания.
Когда меня начинают упрекать в том, что я пишу то, а не это, я всегда отвечаю, что у каждого из критиканов есть возможность тоже написать статью и принести мне. Если она хорошая, я ее с удовольствием поставлю в номер.
- Вы баллотировались в Народные депутаты Украины, но теперь вы депутат горсовета. Не кажется ли вам, что это, в некотором смысле понижение статуса? Ведь полномочия и возможности депутата горсовета и депутата Верховной Рады не сравнить.
- Нет, я не думаю, что это понижение статуса, просто, наверное, и я это сейчас понимаю, тогда у меня были завышенные амбиции на пост, который невозможно, да и не нужно занимать, не пройдя необходимых ступеней.
В этом плане очень правильно поступил мой коллега Юрий Артеменко, который вначале прошел пост депутата облсовета, а уже потом стал депутатом Верховной Рады. Я решил срезать путь, но это все равно, что прыгать в высоту сразу на 2.20.
Я поставил себе завышенную планку, и потом это понял. Если бы я начал с депутатства в горсовете, то сначала создал бы себе команду, получил бы некие навыки, с которыми мне проще было бы идти дальше, а я сразу бросился в лавину, которую не в состоянии был преодолеть. Хотя, не смотря на все вышеперечисленное, я занял в списке вполне достойное место, один раз четвертое, второй раз третье, нашел семь или восемь тысяч сторонников, что в целом было очень не плохо.
- Сейчас не планируете повторить былые подвиги? Есть вариант, что вдруг вам надоест быть депутатом горсовета, и вы захотите большего?
- Есть партия, которая определяет, кому куда идти или не идти, это раз. Если партия поручит мне идти в Верховную Раду, я пойду. Но быть депутатом горсовета это тоже интересная работа. В принципе, это мини Верховная Рада, и я все больше понимаю, что здесь на местах мы нужны не меньше, чем депутаты в Киеве.
Вообще, я считаю, что подход к выбору кандидатов в народные депутаты Украины, должен быть иным, чем сейчас. Нужно избирать профессионалов, в Раде должно быть больше юристов, историков, экономистов, причем тех, кто уже успел себя позитивно зарекомендовать на работе.
Если честно, у нас до сих пор бытует мнение советской эпохи, что страной могут управлять кухарки. Не могут! Когда в Верховную Раду проходят водители, секретарши, это здорово, но эти люди никогда не научатся по настоящему управлять.
Сегодня мы с вами постоянно наблюдаем издержки законов: законы принимаются, потом дорабатываются или вообще отменяются, в результате все понимают, что их писали не профессионалы, но писали за наши с вами деньги.
Возьмем закон, за который пострадал лично я, это закон об императивном мандате*. Тогда было нарушение всех законов: меня исключали из депутатов, и я по судам восстанавливался. Но ведь это был абсурд! Я избирался по одному закону, вдруг пишут закон, по которому меня отзывают. Но подождите? Это то же самое, как если бы мы с вами договорились играть в футбол, я беру мяч, начинаю игру, но потом беру мяч в руки, забиваю его в ворота и говорю: все, теперь играем в гандбол. Это нормально?
- Мне кажется, ваше заявление, мол, полно в парламенте кухарок, водителей, бывших секретарш, не вполне соответствует действительности. Сегодня никто из этой категории лиц не пройдет в парламент, для этого нужны большие деньги.
- Вы не правы. Если вы внимательно почитаете партийные списки, то найдете там таких людей. И это во всех партиях без исключения.
- Возможно, они были ими в далеком прошлом? А потом раскрыли себя на политическом поприще?
- Нет! И деньги здесь не причем, в этом случае работает принцип личной преданности. Сегодня, к сожалению, каждому лидеру нужны люди не умные, а преданные. Добавьте к этому, что в советское время бытовала теория: «Чем темнее звезды, тем ярче небо», т.е., никто из руководителей не был заинтересован в том, чтобы окружать себя яркими личностями. Потому что на фоне этих личностей можно самому раствориться.
То же самое до сих происходит в театрах, когда муж главный режиссер на все главные роли ставит свою жену, отвергая более достойных актрис. Такое есть во всех сферах жизни, когда серые личности отторгают людей более ярких, которые могут быть опасны, и всегда будут дышать тебе в спину. Кому нужен дышащий тебе в спину депутат или помощник? Он поставит рядом с собой одного, другого, третьего, но слабых, зависимых и преданных. Сегодня политик должен быть твердо уверен, что окружающие ему должны, что они будут голосовать и все делать так, как ему надо. Это все управляемая биомасса.
- Как вы решаете вопрос кадров у себя на телекомпании, потому что как раз телевидению нужны именно яркие личности. Вы не боитесь, что они станут дышать в спину вам?
- Я не боюсь и честно признаюсь, у нас большие проблемы с кадрами, хотя людей ярких много, но здесь играет роль недостаток средств, чтобы эти люди могли проявить свою яркость. Я даже не хочу обсуждать уровень зарплат, обидно, что мы не можем людей, работающих в кадре, достойно одеть, хорошо осветить и загримировать. Ведь в телевидении главное – это картинка, и вы знаете, что очень часто в жизни человек один, а в кадре – совсем другой. Очень хотелось бы, чтобы человек был лучше, но… И это наша проблема.
- А теперь немного вредных вопросов: вы читаете сайт «Забор»?
- Нет. Причем по принципиальным соображениям.
- А мне, по долгу службы, приходится. И информация, которой щедро делятся там ваши сотрудники, меня удивила: пока вы возглавляли «Алекс» - отзывы были только хвалебные, теперь ситуация с точностью до наоборот – ваши подчиненные не стесняются в выражениях. Уверена, что вам это известно. Как вы относитесь к этому?
- Хорошее название у сайта «Забор», мало ли, что там написано? Все то же самое можно в туалете на стенах прочитать. Опускаться до этого уровня я не стану. Если кто-то что-то хочет мне сказать – приходите лично. Я доступен, если человек думает, что я что-то не так делаю: приходи в кабинет, звони, рассказывай. А писать что-то за глаза, я считаю – это низость и ничего больше.
- Интересны, конечно, не высказывания анонимных пользователей, а ваша реакция. Как вы, зная все, что делается за спиной, умудряетесь быть толерантным? Обидно же должно быть.
- Я не читаю, обижаться не на что, притом я точно знаю, что гадости пишут больные люди, их надо жалеть, а не обижаться.
- И все же, почему столько негатива? На «Алексе» все хорошо было, а на ЗГТРК – все реально плохо? Кого вы обидели?
- Когда я пришел сюда, то привел свою команду: Слава Власов, бывший директор «Алекса», Саша Смоков, Саша Концур и еще несколько человек. Я не хочу сказать, что мы – гениальная команда, но то, что у этого канала были проблемы – однозначно. Наверное, они были обусловлены не людьми, а государством и отсутствием средств, но вины с руководства не снимешь.
Первый негатив я получил, когда предложил двум бывшим заместителям написать заявления по собственному желанию. Я с ними не работал раньше, они мне ничего плохого не сделали, у меня к ним лично никаких претензий, но я всегда считал и считаю, что за все проблемы на предприятии отвечает руководитель и его команда.
Учитывая, что телекомпания находилась в плачевном состоянии, по 40 раз показывая один и тот же фильм в течение года, мотивируя это тем, что у них нет денег на закупку программного продукта, а государство денег не дает… Уже этими заявлениями они мне не подходили, в них сидела рутина. Это, как когда на машине по дороге едешь, а там яма, но ты к ней привык и автоматически ее переезжаешь, а новый человек споткнется и поймет, что ее надо засыпать, так что приводить свою команду на новую работу – это нормально.
Вот в Америке, когда к власти приходит новый президент, меняется не просто его команда, а 18 тысяч чиновников! Более того, там законодательством оговорено, кто должен подать в отставку. Если приходит новый губернатор, он тоже меняет всех заместителей и подбирает свою команду.
По поводу прежнего руководства я ничего не имею, например, Ставничий строил это здание, много лет здесь проработал, за что я его очень уважаю, но здесь все, как в спорте: прекрасно играет Шевченко в футбол, но его время вышло и он уходит, так и здесь.
- Какого характера проблемы теперь стоят перед вами и вашей командой в контексте управления телеканалом «Запорожье»?
- Сейчас пошла «цифра», а она более жестко показывает цветовые недостатки. Поэтому, сегодня наша главная проблема – это техническое переоснащение. Сейчас мы начали проектировать и строить новую vip-студию, в которой планируем снимать vip-гостей, к нам ведь приезжают депутаты, министры, даже Президент!
Студия у нас большая – 350 кв.м, а по объему это семь тысяч кубов, но она никак не охлаждается и не греется. Там всегда так, как на улице. Приезжает Азаров, мы греем фонари, он был у нас в жару и просит меня включить кондиционер, а его-то нет!
Сейчас мы заложили 240 тысяч, чтобы поставить там кондиционеры. Одновременно мы заложили полмиллиона, чтобы поставить хороший свет, чтобы люди не выглядели в кадре, как сейчас: половина лица зеленая, половина голубая. Такие суммы получаются большие, и это при том, что там не будет ничего сверхъестественного. Параллельно мы сегодня решаем, куда пойдут деньги, заработанные на выборах.
Т.е. сейчас мы решаем технические проблемы, которые копились годами, хотя и не по вине работающих здесь прежде. Просто не было возможности все это обновить, а сейчас такая возможность, благодаря выборам в том числе, появилась.
- Техническое обновление – это очень хорошо, и я уверена, что рано или поздно эта проблема решится, но кроме этого есть ведь масса других проблем, например, не совпадение воззрений на то, каким должен быть телепродукт?
- Навязывать свое мировоззрение кому бы то ни было я считаю не нужным, мы и не пытаемся. Приоритетные направления государственного канала в Запорожье определяет комитет телерадиовещания. Сегодня это продвижение интересов государства, выражаемых в решениях и постановлениях правительства и Президента, включая решения городской и областной власти.
Мы вертикаль власти, которую, да, у нас есть возможность критиковать, в разумных рамках, но основная наша работа, доносить до людей, в чем заключаются инициативы Президента, приняла Верховная Рада налоговую или пенсионную реформу… Я лично могу с реформой соглашаться или не соглашаться, но я должен говорить о ней, то, что должен! Т.е. о тех позитивных моментах, которые она, несомненно, содержит.
Если, на мой взгляд, есть в этом негативные явления, я могу, как ведущий, сесть и обсудить это с профессионалом, быть может даже поерничать, но только не как директор телерадиокомпании.
- Запорожская Государственная телерадиокомпания всегда славилась прекрасными передачами гуманитарного направления. Но ходят слухи, что в нынешнее время это считается бесперспективным и излишне затратным направлением. Не планируете ли вы закрывать передачи такого сорта?
- Если вы смотрите наш канал, то не могли не обратить внимания, что ни одно из направлений не было закрыто и не планируется. Более того, мы развиваемся, у нас появилась хорошая молодежка (молодежная редакция). Но, к сожалению, год-полтора ребята отрабатывают, набираются опыта и уезжают в Киев. А нам опять нужно набирать новые кадры. Жаль, конечно, но Гос-ТВ всегда было кузницей кадров и остается. Поэтому, мы не только не закрываем гуманитарное направления, а постоянно расширяем.
У нас в Украине есть такой телеканал «Культура», который в этом году отмечает 10 лет. Его бюджет в год составляет 10 млн. гривен. Для сравнения, канал «Культура» в России получает в год 200 млн. долларов! Здесь сразу видны приоритеты в телевизионной политике государств.
Я недавно был в США, буквально чуть больше месяца назад, смотрел все каналы, которые были в гостинице, их там 15 или 20. И они, все до единого, с положительными эмоциями.
Сегодня включаю «Интер», выдержал семь минут, за которые: убили, зарезали, машина во что-то врезалась, и в довершение – отравились дети. В США нет ничего подобного, если зритель в США хочет послушать этот бред, он платит дополнительно за кодированные каналы, где убийства, изнасилования, фильмы с морем крови и насилия, а обычные американцы смотрят только позитив. И считаю, что наша основная задача сегодня – давать позитив, а это больше культурологических и исторических программ.
Я когда-то был в Египте, сидел, разговаривал с высокопоставленным военным, а рядом крутился его сын пяти лет, который рассказал мне, что постоянно смотрит сериал об истории Египта, в котором больше 1000 серий, но он его смотрит и теперь он патриот Египта.
В чем выражается этот патриотизм? А в том, что 70% египтян не грамотны, т.е. вообще не умеют читать, но нигде нет гор мусора. Я, когда одевал ласты, этот мальчонка мне говорит: «Каждый коралл растет на один миллиметр за 10 лет, ты не ходи по ним ластами, кораллы надо беречь». А посмотрите на наш Днепр? На Хортицу? Мы все высокообразованные люди, у нас все с высшим образованием, а убрать за собой – мозгов нет. Нам ничего не стоит сидя в «Мерседесе», прямо на проспект выбросить окурков гору из пепельницы, мешок с бутылками, остатки еды…
- Вы думаете, в этом виновато телевидение?
- В определенном смысле и оно тоже. Телевидение должно воспитывать и развивать человека. Приведу пример: 1,5% эфирного пространства заполнено государственными каналами, все остальное – частные каналы. Понятно, что частные каналы коммерческие, они обязаны ориентироваться на конъюнктуру, им надо выживать, но каналы-некрофилы, где все новости сплошь о том, что кого-то где-то убили – это слишком. Понятно, что это реальные события и это новости, но зачем на таком негативе акцентировать внимание?
Вспомните, как это преподносилось в советское время в программе «Время». Да, об этом сообщали, но в конце, интеллигентно и без подробностей, ведь это не доминантное в нашей жизни! Послушаешь, и выходить никуда не хочется.
Я сейчас пишу материал в газету по поводу празднования Дня города, ведь великолепный же праздник. Но кто-то говорит, что это «пир во время чумы», но ведь не хлебом единым жив человек. Нам сегодня на планерке у губернатора сказали, как это будет выглядеть. Кстати, подобной ярмарки нет больше нигде, ни в Украине, ни в Европе.
В чем новаторство? Впервые губернатор предложил, чтобы те заведения, которые будут посещать, наливали не водку или пиво, а безалкогольные напитки: кисель, компот, квас, чаи разные… Это же здорово! Теперь пытаются объявить ярмарку зоной без курения.
- Думаете наши, отчаянно вредящие своему здоровью, курящие земляки пойдут на это?
- Не знаю, но считаю, что даже попытка такая – это очень положительно. Я в этом году был в Екатеринбурге, там большой университет на 20 тысяч студентов, и никто не курит. Я спрашиваю у ректора, как он решил такую проблему, а он говорит: «Очень просто, выхожу из университета, вижу, стоят мальчишки курят. Я им: Мальчики, не курите, у нас запрещено. Они мне говорят: «Хорошо». Выхожу через семь минут, они опять курят. Я спросил у них: Вы кто? Один говорит: «Я студент третьего курса такой-то», а я ему: «Нет, уже бывший студент», со вторым точно также».
Так и решил проблему, его студенты, по крайней мере в стенах университета, не курят. Жестко? Да! Но если иначе не получается? Пассивные курильщики страдают от никотина больше, чем активные. В чем они-то виноваты? Мы тоже пытаемся привить запорожцам что-то позитивное. Уверен в одном: в этом году на ярмарке будет много интересного.
Продолжение следует.
Илона Наныкина
- Я долгое время состоял в Коммунистической партии, и в Советское время, и после распада СССР, и не скрываю этого. Потом у меня возникли не скажу, что идейные, скорее личностные разногласия с руководством КПУ, а разногласия такого сорта всегда приводят к разногласиям идеологическим.
- Нам известно, что с 1998 по 2002 годы вы баллотировались в Народные депутаты Украины, но что-то там у вас не сложилось, что именно?
- В Верховную Раду я шел самостоятельно, как мажоритарщик, без всяких партий. В свое время я отказался от поддержки Компартии, о чем, должен признаться, один раз даже пожалел. Но когда они сами предложили мне поддержку, мне стало непонятно, что делает в их рядах Михаил Потебенько – тогдашний прокурор страны, который, на мой взгляд, играл в те годы не вполне лицеприятную роль, что я и озвучил. Тогда на этой почве я с коммунистами немного повздорил, но уже был депутатом городского совета пятого созыва и шел в первой пятерке, третьим номером в списке.
Но теперь, по прошествии времени, честно скажу: в политике необходимо на кого-то опираться. Как бы мы там не храбрились, но – один в поле не воин. И единственной политической силой, которая на тот момент протянула мне руку помощи, оказалась Партия регионов.
Я давно знал многих людей из этой партии, почти все они бывшие члены Компартии, начиная от Виктора Януковича, мы все те, кому больше 30 лет, выходцы из коммунистов, тут ничего не поделаешь. Поэтому я и вступил в Партию регионов, мой шаг, мне кажется, вполне объясним и понятен.
- Много вопросов вызывает ваша головокружительная карьера: «Союзпечать», заместитель начальника «Почтамта», а потом резко «Верже», где вы сначала главный редактор, потом директор и генеральный директор «Верже». Дальше еще более интересно – генеральный директор ТРК «Алекс», а теперь вот Запорожская государственная телерадиокомпания. У вас влиятельные друзья или все это личные заслуги?
- После «Почтамта» была городская общественная организация «Гласность», у которой было семь газет! В том числе «Индустриальное Запорожье, «Наш город» и другие. Когда Союз рассыпался, мы трансформировались в самостоятельную экономическую единицу, а газета «Верже» была приложением к газетам «Индустриальное Запорожье» и «Наш город», т.е. была просто вкладышем, а мы занимались поставками бумаги в Украину.
Когда я объявил конкурс среди своих работников, а их было 55 человек, как назвать газету и одновременно фирму, то Татьяна Устименко предложила название «Верже», нам понравилось. А вы знаете, что такое верже? Нет? Это полосатая бумага, на которой печатались наши первые украинские гривны. Когда мы вышли с первым номером приложения под названием «Верже», тиражом в 170 тысяч в газете «Запорожская Сечь», появилась реплика, мол, народная газета с ненародным названием.
На что я ответил: почему в Одессе могут выходить газеты с названием «Ланжерон» или «Дюк де Ришелье», а у нас не может быть газеты «Верже»? И вот, через две недели у нас выходит тысячный номер! Получается, что мы уже 20 лет на этом рынке. Многие развалились, пропали куда-то, например, тот же «Наш город», а мы живем.
- Вы умудряетесь одновременно возглавлять газету и государственную телерадиокомпанию, кроме того, вы пишущий главред. Для меня всегда загадка, как человек, работающий управленцем, чиновником, сохраняет способность к творчеству. Как вам удается совмещать и расскажите, как открыли в себе способность писать?
- Газету «Верже» я уже не возглавляю, но остаюсь одним из собственников. Мысль эта не мной придумана, но в любой газете всегда есть какие-то передовые материалы. Вначале мы выходили, как дайджест, но поняли, что пока мы просто бездуховная газета, без своего лица. Мы понимали, что если все так и оставить, то мы просто растворимся.
Поэтому, в поисках интересных тем писал не только я, писали многие: покойные Василий Иванович Сергиенко и Анатолий Алишевский, Алишевский к тому же был одним из первых ответственных секретарей нашей газеты, он помогал становлению «Верже». Володя Махинько – слава богу, живой – тоже писал в «Верже».
Все мы выходили со своими колонками, но наступали моменты, когда кто-то отсутствовал, и приходилось подменять. Потом это у меня вошло в привычку, почти как почистить утром зубы – надо написать в новый номер колонку, и все тут! Иногда это были большие колонки, иногда маленькие, но всегда находятся темы, причем подчеркиваю, именно на мой взгляд достойные внимания.
Когда меня начинают упрекать в том, что я пишу то, а не это, я всегда отвечаю, что у каждого из критиканов есть возможность тоже написать статью и принести мне. Если она хорошая, я ее с удовольствием поставлю в номер.
- Вы баллотировались в Народные депутаты Украины, но теперь вы депутат горсовета. Не кажется ли вам, что это, в некотором смысле понижение статуса? Ведь полномочия и возможности депутата горсовета и депутата Верховной Рады не сравнить.
- Нет, я не думаю, что это понижение статуса, просто, наверное, и я это сейчас понимаю, тогда у меня были завышенные амбиции на пост, который невозможно, да и не нужно занимать, не пройдя необходимых ступеней.
В этом плане очень правильно поступил мой коллега Юрий Артеменко, который вначале прошел пост депутата облсовета, а уже потом стал депутатом Верховной Рады. Я решил срезать путь, но это все равно, что прыгать в высоту сразу на 2.20.
Я поставил себе завышенную планку, и потом это понял. Если бы я начал с депутатства в горсовете, то сначала создал бы себе команду, получил бы некие навыки, с которыми мне проще было бы идти дальше, а я сразу бросился в лавину, которую не в состоянии был преодолеть. Хотя, не смотря на все вышеперечисленное, я занял в списке вполне достойное место, один раз четвертое, второй раз третье, нашел семь или восемь тысяч сторонников, что в целом было очень не плохо.
- Сейчас не планируете повторить былые подвиги? Есть вариант, что вдруг вам надоест быть депутатом горсовета, и вы захотите большего?
- Есть партия, которая определяет, кому куда идти или не идти, это раз. Если партия поручит мне идти в Верховную Раду, я пойду. Но быть депутатом горсовета это тоже интересная работа. В принципе, это мини Верховная Рада, и я все больше понимаю, что здесь на местах мы нужны не меньше, чем депутаты в Киеве.
Вообще, я считаю, что подход к выбору кандидатов в народные депутаты Украины, должен быть иным, чем сейчас. Нужно избирать профессионалов, в Раде должно быть больше юристов, историков, экономистов, причем тех, кто уже успел себя позитивно зарекомендовать на работе.
Если честно, у нас до сих пор бытует мнение советской эпохи, что страной могут управлять кухарки. Не могут! Когда в Верховную Раду проходят водители, секретарши, это здорово, но эти люди никогда не научатся по настоящему управлять.
Сегодня мы с вами постоянно наблюдаем издержки законов: законы принимаются, потом дорабатываются или вообще отменяются, в результате все понимают, что их писали не профессионалы, но писали за наши с вами деньги.
Возьмем закон, за который пострадал лично я, это закон об императивном мандате*. Тогда было нарушение всех законов: меня исключали из депутатов, и я по судам восстанавливался. Но ведь это был абсурд! Я избирался по одному закону, вдруг пишут закон, по которому меня отзывают. Но подождите? Это то же самое, как если бы мы с вами договорились играть в футбол, я беру мяч, начинаю игру, но потом беру мяч в руки, забиваю его в ворота и говорю: все, теперь играем в гандбол. Это нормально?
- Мне кажется, ваше заявление, мол, полно в парламенте кухарок, водителей, бывших секретарш, не вполне соответствует действительности. Сегодня никто из этой категории лиц не пройдет в парламент, для этого нужны большие деньги.
- Вы не правы. Если вы внимательно почитаете партийные списки, то найдете там таких людей. И это во всех партиях без исключения.
- Возможно, они были ими в далеком прошлом? А потом раскрыли себя на политическом поприще?
- Нет! И деньги здесь не причем, в этом случае работает принцип личной преданности. Сегодня, к сожалению, каждому лидеру нужны люди не умные, а преданные. Добавьте к этому, что в советское время бытовала теория: «Чем темнее звезды, тем ярче небо», т.е., никто из руководителей не был заинтересован в том, чтобы окружать себя яркими личностями. Потому что на фоне этих личностей можно самому раствориться.
То же самое до сих происходит в театрах, когда муж главный режиссер на все главные роли ставит свою жену, отвергая более достойных актрис. Такое есть во всех сферах жизни, когда серые личности отторгают людей более ярких, которые могут быть опасны, и всегда будут дышать тебе в спину. Кому нужен дышащий тебе в спину депутат или помощник? Он поставит рядом с собой одного, другого, третьего, но слабых, зависимых и преданных. Сегодня политик должен быть твердо уверен, что окружающие ему должны, что они будут голосовать и все делать так, как ему надо. Это все управляемая биомасса.
- Как вы решаете вопрос кадров у себя на телекомпании, потому что как раз телевидению нужны именно яркие личности. Вы не боитесь, что они станут дышать в спину вам?
- Я не боюсь и честно признаюсь, у нас большие проблемы с кадрами, хотя людей ярких много, но здесь играет роль недостаток средств, чтобы эти люди могли проявить свою яркость. Я даже не хочу обсуждать уровень зарплат, обидно, что мы не можем людей, работающих в кадре, достойно одеть, хорошо осветить и загримировать. Ведь в телевидении главное – это картинка, и вы знаете, что очень часто в жизни человек один, а в кадре – совсем другой. Очень хотелось бы, чтобы человек был лучше, но… И это наша проблема.
- А теперь немного вредных вопросов: вы читаете сайт «Забор»?
- Нет. Причем по принципиальным соображениям.
- А мне, по долгу службы, приходится. И информация, которой щедро делятся там ваши сотрудники, меня удивила: пока вы возглавляли «Алекс» - отзывы были только хвалебные, теперь ситуация с точностью до наоборот – ваши подчиненные не стесняются в выражениях. Уверена, что вам это известно. Как вы относитесь к этому?
- Хорошее название у сайта «Забор», мало ли, что там написано? Все то же самое можно в туалете на стенах прочитать. Опускаться до этого уровня я не стану. Если кто-то что-то хочет мне сказать – приходите лично. Я доступен, если человек думает, что я что-то не так делаю: приходи в кабинет, звони, рассказывай. А писать что-то за глаза, я считаю – это низость и ничего больше.
- Интересны, конечно, не высказывания анонимных пользователей, а ваша реакция. Как вы, зная все, что делается за спиной, умудряетесь быть толерантным? Обидно же должно быть.
- Я не читаю, обижаться не на что, притом я точно знаю, что гадости пишут больные люди, их надо жалеть, а не обижаться.
- И все же, почему столько негатива? На «Алексе» все хорошо было, а на ЗГТРК – все реально плохо? Кого вы обидели?
- Когда я пришел сюда, то привел свою команду: Слава Власов, бывший директор «Алекса», Саша Смоков, Саша Концур и еще несколько человек. Я не хочу сказать, что мы – гениальная команда, но то, что у этого канала были проблемы – однозначно. Наверное, они были обусловлены не людьми, а государством и отсутствием средств, но вины с руководства не снимешь.
Первый негатив я получил, когда предложил двум бывшим заместителям написать заявления по собственному желанию. Я с ними не работал раньше, они мне ничего плохого не сделали, у меня к ним лично никаких претензий, но я всегда считал и считаю, что за все проблемы на предприятии отвечает руководитель и его команда.
Учитывая, что телекомпания находилась в плачевном состоянии, по 40 раз показывая один и тот же фильм в течение года, мотивируя это тем, что у них нет денег на закупку программного продукта, а государство денег не дает… Уже этими заявлениями они мне не подходили, в них сидела рутина. Это, как когда на машине по дороге едешь, а там яма, но ты к ней привык и автоматически ее переезжаешь, а новый человек споткнется и поймет, что ее надо засыпать, так что приводить свою команду на новую работу – это нормально.
Вот в Америке, когда к власти приходит новый президент, меняется не просто его команда, а 18 тысяч чиновников! Более того, там законодательством оговорено, кто должен подать в отставку. Если приходит новый губернатор, он тоже меняет всех заместителей и подбирает свою команду.
По поводу прежнего руководства я ничего не имею, например, Ставничий строил это здание, много лет здесь проработал, за что я его очень уважаю, но здесь все, как в спорте: прекрасно играет Шевченко в футбол, но его время вышло и он уходит, так и здесь.
- Какого характера проблемы теперь стоят перед вами и вашей командой в контексте управления телеканалом «Запорожье»?
- Сейчас пошла «цифра», а она более жестко показывает цветовые недостатки. Поэтому, сегодня наша главная проблема – это техническое переоснащение. Сейчас мы начали проектировать и строить новую vip-студию, в которой планируем снимать vip-гостей, к нам ведь приезжают депутаты, министры, даже Президент!
Студия у нас большая – 350 кв.м, а по объему это семь тысяч кубов, но она никак не охлаждается и не греется. Там всегда так, как на улице. Приезжает Азаров, мы греем фонари, он был у нас в жару и просит меня включить кондиционер, а его-то нет!
Сейчас мы заложили 240 тысяч, чтобы поставить там кондиционеры. Одновременно мы заложили полмиллиона, чтобы поставить хороший свет, чтобы люди не выглядели в кадре, как сейчас: половина лица зеленая, половина голубая. Такие суммы получаются большие, и это при том, что там не будет ничего сверхъестественного. Параллельно мы сегодня решаем, куда пойдут деньги, заработанные на выборах.
Т.е. сейчас мы решаем технические проблемы, которые копились годами, хотя и не по вине работающих здесь прежде. Просто не было возможности все это обновить, а сейчас такая возможность, благодаря выборам в том числе, появилась.
- Техническое обновление – это очень хорошо, и я уверена, что рано или поздно эта проблема решится, но кроме этого есть ведь масса других проблем, например, не совпадение воззрений на то, каким должен быть телепродукт?
- Навязывать свое мировоззрение кому бы то ни было я считаю не нужным, мы и не пытаемся. Приоритетные направления государственного канала в Запорожье определяет комитет телерадиовещания. Сегодня это продвижение интересов государства, выражаемых в решениях и постановлениях правительства и Президента, включая решения городской и областной власти.
Мы вертикаль власти, которую, да, у нас есть возможность критиковать, в разумных рамках, но основная наша работа, доносить до людей, в чем заключаются инициативы Президента, приняла Верховная Рада налоговую или пенсионную реформу… Я лично могу с реформой соглашаться или не соглашаться, но я должен говорить о ней, то, что должен! Т.е. о тех позитивных моментах, которые она, несомненно, содержит.
Если, на мой взгляд, есть в этом негативные явления, я могу, как ведущий, сесть и обсудить это с профессионалом, быть может даже поерничать, но только не как директор телерадиокомпании.
- Запорожская Государственная телерадиокомпания всегда славилась прекрасными передачами гуманитарного направления. Но ходят слухи, что в нынешнее время это считается бесперспективным и излишне затратным направлением. Не планируете ли вы закрывать передачи такого сорта?
- Если вы смотрите наш канал, то не могли не обратить внимания, что ни одно из направлений не было закрыто и не планируется. Более того, мы развиваемся, у нас появилась хорошая молодежка (молодежная редакция). Но, к сожалению, год-полтора ребята отрабатывают, набираются опыта и уезжают в Киев. А нам опять нужно набирать новые кадры. Жаль, конечно, но Гос-ТВ всегда было кузницей кадров и остается. Поэтому, мы не только не закрываем гуманитарное направления, а постоянно расширяем.
У нас в Украине есть такой телеканал «Культура», который в этом году отмечает 10 лет. Его бюджет в год составляет 10 млн. гривен. Для сравнения, канал «Культура» в России получает в год 200 млн. долларов! Здесь сразу видны приоритеты в телевизионной политике государств.
Я недавно был в США, буквально чуть больше месяца назад, смотрел все каналы, которые были в гостинице, их там 15 или 20. И они, все до единого, с положительными эмоциями.
Сегодня включаю «Интер», выдержал семь минут, за которые: убили, зарезали, машина во что-то врезалась, и в довершение – отравились дети. В США нет ничего подобного, если зритель в США хочет послушать этот бред, он платит дополнительно за кодированные каналы, где убийства, изнасилования, фильмы с морем крови и насилия, а обычные американцы смотрят только позитив. И считаю, что наша основная задача сегодня – давать позитив, а это больше культурологических и исторических программ.
Я когда-то был в Египте, сидел, разговаривал с высокопоставленным военным, а рядом крутился его сын пяти лет, который рассказал мне, что постоянно смотрит сериал об истории Египта, в котором больше 1000 серий, но он его смотрит и теперь он патриот Египта.
В чем выражается этот патриотизм? А в том, что 70% египтян не грамотны, т.е. вообще не умеют читать, но нигде нет гор мусора. Я, когда одевал ласты, этот мальчонка мне говорит: «Каждый коралл растет на один миллиметр за 10 лет, ты не ходи по ним ластами, кораллы надо беречь». А посмотрите на наш Днепр? На Хортицу? Мы все высокообразованные люди, у нас все с высшим образованием, а убрать за собой – мозгов нет. Нам ничего не стоит сидя в «Мерседесе», прямо на проспект выбросить окурков гору из пепельницы, мешок с бутылками, остатки еды…
- Вы думаете, в этом виновато телевидение?
- В определенном смысле и оно тоже. Телевидение должно воспитывать и развивать человека. Приведу пример: 1,5% эфирного пространства заполнено государственными каналами, все остальное – частные каналы. Понятно, что частные каналы коммерческие, они обязаны ориентироваться на конъюнктуру, им надо выживать, но каналы-некрофилы, где все новости сплошь о том, что кого-то где-то убили – это слишком. Понятно, что это реальные события и это новости, но зачем на таком негативе акцентировать внимание?
Вспомните, как это преподносилось в советское время в программе «Время». Да, об этом сообщали, но в конце, интеллигентно и без подробностей, ведь это не доминантное в нашей жизни! Послушаешь, и выходить никуда не хочется.
Я сейчас пишу материал в газету по поводу празднования Дня города, ведь великолепный же праздник. Но кто-то говорит, что это «пир во время чумы», но ведь не хлебом единым жив человек. Нам сегодня на планерке у губернатора сказали, как это будет выглядеть. Кстати, подобной ярмарки нет больше нигде, ни в Украине, ни в Европе.
В чем новаторство? Впервые губернатор предложил, чтобы те заведения, которые будут посещать, наливали не водку или пиво, а безалкогольные напитки: кисель, компот, квас, чаи разные… Это же здорово! Теперь пытаются объявить ярмарку зоной без курения.
- Думаете наши, отчаянно вредящие своему здоровью, курящие земляки пойдут на это?
- Не знаю, но считаю, что даже попытка такая – это очень положительно. Я в этом году был в Екатеринбурге, там большой университет на 20 тысяч студентов, и никто не курит. Я спрашиваю у ректора, как он решил такую проблему, а он говорит: «Очень просто, выхожу из университета, вижу, стоят мальчишки курят. Я им: Мальчики, не курите, у нас запрещено. Они мне говорят: «Хорошо». Выхожу через семь минут, они опять курят. Я спросил у них: Вы кто? Один говорит: «Я студент третьего курса такой-то», а я ему: «Нет, уже бывший студент», со вторым точно также».
Так и решил проблему, его студенты, по крайней мере в стенах университета, не курят. Жестко? Да! Но если иначе не получается? Пассивные курильщики страдают от никотина больше, чем активные. В чем они-то виноваты? Мы тоже пытаемся привить запорожцам что-то позитивное. Уверен в одном: в этом году на ярмарке будет много интересного.
Продолжение следует.
Илона Наныкина
*Императивный мандат — ограничение в действиях депутата парламента какими-либо условиями, при нарушении которых он может быть отозван. К примеру, депутат может быть ограничен требованием безусловного исполнения наказов избирателей или запретом на выход из фракции, если он был избран по партийным спискам от избирательного объединения, партии или блока, образовавшего эту фракцию. При императивном мандате предусмотрена процедура отзыва депутата, не исполнившего этих требований.
