Сегодня водителей в Украине не штрафуют, им отпускают грехи
Если вам хоть раз в жизни доводилось ездить в городском транспорте в час пик, то, возможно, вы, как и многие другие, посылали проклятия на головы людей, «которые за все это безобразие отвечают». Мы тоже ездим, слышим, что говорят пассажиры, каюсь, иногда мысленно ругаемся сами, но теперь решили делать это более предметно, и потому пошли знакомиться лично. Хозяином транспортных «безобразий» оказался приятнейший молодой мужчина – Юрий Дроздов, начальник управления по вопросам транспортного обеспечения и связи города Запорожья, который рассказал нам, почему в Запорожье общественный транспорт все еще не такой, как в Европе.
- Юрий Владимирович, как давно вы лично ездили на городском общественном транспорте, например, на троллейбусе, трамвае или маршрутке?
- Я практикую такой опыт. Последний раз это было в январе, даже помню точное число – 14 января сего года.
- И как впечатления?
- Я смотрю на общественный транспорт не как пассажир, а как профессионал. Я не восхищаюсь или удручаюсь ситуацией, потому что прекрасно понимаю: эти автобусы, трамваи и троллейбусы это все, что мы – пассажиры – можем реально оплачивать на сегодняшний день, да и то, очень часто с дотацией.
Я даже не фантазирую на тему, почему он такой, наш городской транспорт. Он такой – потому что за проезд всего 2 грн. 50 коп.
Внутреннее негодование у меня вызывает состояние салона. Мне не нравятся грязные сидения, порванные чехлы, бывают ужасные подголовники, запах в салоне…
Норма – 8 человек на метр
- Мне кажется, что 2.50 – это не так уж мало. В Запорожье 600-700 тысяч жителей, большинство из них каждый день куда-то едет. Позволить себе личный автотранспорт может значительно меньше людей, чем общественный. Лично я проезжаю в день, минимум, 10 грн., и таких как я – большинство.
- Но вместе с тем, я не могу сказать, что в автобусах много людей.
- Наверное, вы ехали утром или вечером, когда народ возвращается с работы?
- Нет! Я был с инспекцией в дневное время, но, поверьте, я знаю, что такое час пик.
- Я к вам буквально с маршрутки, и пассажиров – битком, я еле протиснулась к выходу. В салоне было прокурено все, скажу вам откровенно – маршрутка просто смердела перегаром и табаком. Может, мы с вами в разных городах живем?
- Когда я говорю «в автобусе не много людей», то говорю, как профессионал, потому что по норме должно быть восемь человек на один квадратный метр. Представили?
- Так это же сельди в бочке!
- А я вам про что! И это норма!
- Есть простой метод решения этой проблемы – убрать все сидячие сидения, оставить только стоячие и норма будет даже перевыполнена.
- Можно, но тогда это будет не маршрутное такси и даже не автобус, а нечто совершено иное, например, грузовой вагон, грузовая электричка или еще что-то.
Луганский транспортный пиар
- Не так давно в интернете попался отчет Луганского губернатора, который решил лично прокатиться на маршрутке и три раза чуть не выпал из переполненной маршрутки. Наверняка вы читали эту захватывающую историю. Как думаете, она реальна?
- Я лично знаком с мэром Луганска, мы были у него в гостях – там те же проблемы, что и у нас, что и по всей Украине.
- Т.е. вы хотите сказать, что эта история приукрашена?
- Почему? Местные власти проводят пиар-акцию для того, чтобы найти в городском или областном бюджете деньги на переоснащение автопарка. Это абсолютно нормально и хорошо.
В Луганске мы были с нашим мэром, мы туда летали, и я в Луганске общался и с мэром, и с губернатором, и своим коллегой по вопросам транспортного обеспечения, повторяю, проблемы одни и те же: льготники, хамство, выбрасывание пассажиров из салона…
Если в Украине нет денег на решение единого для всей страны болезненного транспортного вопроса, откуда они возьмутся?
Поэтому, когда мне говорят: «Вот, где-то там хорошо, там Люксембург, а в Запорожье – плохо» - ничего подобного! Проблемы с пассажирским транспортом есть по всей Украине, и не буду лукавить, как минимум, некоторое время еще будут.
- Когда готовилась к интервью с вами, наткнулась на скандальное интервью некоего перевозчика Андрея, думаю, вы его читали. Так вот, он говорит, что проблемы с транспортом не в том, что денег нет, а в том, что они уходят на откаты ГАИ, налоговой, городским властям и т.д. Прокомментируйте, пожалуйста, эти заявления.
- Я вам так скажу: со всеми возможными и невозможными, легальными и нелегальными тратами, перевозчики не бедствуют, и пусть не рассказывают сказок.
- Я не знаю, насколько бедствуют или нет перевозчики, но угнетает прокуренный салон, шансон, маты и прочее. Это я к тому, что в основном контингент людей, которые работают в сфере пассажироперевозок, напоминает мне, простите, о местах не столь отдаленных.
- У нас вся страна оттуда вышла и что?
Шансон нравится людям на уроне подсознания
- На работу, где хорошо платят, идут ухоженного и благополучного вида люди. А когда работой не дорожат, то выглядят и ведут себя так, как большинство водителей маршруток. Хотя, наверное, это не ваша проблема?
- Почему же не моя? Моя! Качество услуг – это именно ко мне. Я же про это и говорю: меня самого угнетает низкое качество обслуживания, грязь в салоне, пусть даже не шансон, а любая слишком громкая музыка.
А вот что касается музыкального репертуара, за который нас постоянно достают, на этом вопросе остановлюсь подробнее: автобус оборудован радиоприемником, что разрешено национальным советом, то у водителей в салоне и играет. Часто пассажиры настоятельно просят выключить Шансон.
Но как водитель может это сделать? Официально этого делать нельзя. Как я возьму и вынесу на исполком дискриминационную норму – выбросить шансон? Это же смешно! Если я это сделаю, с нас будут ржать даже в Сыктывкаре.
К тому же, изучая этот вопрос, лично я думаю, что шансон людям нравится, просто, где-то на уровне советского восприятия, считается, что эта музыка плохая. Я сам его не люблю, считаю шансон музыкой простой, но водители его за это и обожают.
Они говорят: «Эта музыка меня не отвлекает от дороги. Она просто играет, я ее не слушаю, она мне просто забивает шум двигателя». И я водителей прекрасно понимаю, его действительно можно слушать год и не вникнуть, что оно там играет? За исключением пары-тройки действительно смысловых песен.
Помню, там что-то про то, как заключенный бежал из зоны к умирающей матери, что-то про волков и вертухаев сзади, в общем, сердце на разрыв. Но, если честно, современная попса не лучше, она вся, на мой взгляд, унижает человеческое достоинство, но людям нравится. И это лучше, чем ехать в тишине.
За порядок в салоне отвечает механик
- Как-то захожу в маршрутку, а там играет классика, я думала, что ошиблась планетой. Так неожиданно приятно было ехать домой. Почему некоторые водители могут не отравлять сознание шансоном, а некоторые – нет? Заморачиваться не хотят?
- Это личный культурный уровень каждого. Я, например, люблю слушать хеви-металл, но я же не заставляю всех его слушать.
А вот за порядок в салоне отвечает не водитель, а предприятие, с которым у нас заключен договор на пассажироперевозки. У водителя автобуса, и не только автобуса – вообще водителя, может быть только одна обязанность – сидеть за рулем и управлять транспортом. За уборку и за чистый салон отвечает механик, который выпускает автобус на линию.
Часто на водителей всеми правдами и неправдами пытаются переложить уборку и другие обязанности, а они так, спустя рукава, эту навязанную работу и выполняют. Уборка – святая обязанность организации.
Другое дело и головная боль, что у нас вместо автобусов ездят микро-автобусы, но это потому, что большой автобус содержать дорого. Значительно дороже, чем платить по 2.50 с человека.
Простой пример: недавно в Хортицком районе запустили сразу два маршрута в большом режиме: 58-й и 96-й. Где теперь 58-й? Нет его! Большой, комфортабельный автобус стоит в парке, потому что один большой автобус, который ездит по маршруту – в конце дня привозит выручки ровно столько же, сколько и спринтер! Но, при этом, «сжирает» в пять раз больше топлива, резина у него в разы дороже, аккумуляторы – дороже, красить и мыть его дороже, все дороже, а денег он привозит столько же, ну пусть на 200 гривен больше.
Это при том, что мы перед запуском 58-го и 96-го убрали на маршруте все маленькие машинки, хотя люди тогда подняли такой хай. Но мы знали, что должно быть хорошо, хотели всех загрузить в хороший автобус, но теперь 58-го маршрута нет, он вымер. 96-й маршрут пока держится, и то, только потому, что я подчиненных постоянно шпыняю и ругаю. Стратегическая ошибка? Возможно, но знаете какая? Пассажиры жалуются, мол, с большим автобусом я на 15 минут дольше на работу еду. А то, что человек гарантировано на 15 минут больше проживет, никого не волнует.
Никто не задумывается, что большой автобус не нарушит скоростной режим на мосту. И даже если он куда-то врежется, все пассажиры останутся живы, в худшем случае, нос себе разобьют. А из маленького, не дай бог конечно, но если что, всех будут по частям выносить. И люди должны думать об этом, а не о тех 15 минутах, за которые хотелось бы дольше поваляться в кровати.
- А трамваи так и остаются убыточной частью и головной болью для городского управления транспорта? Недавно довелось прокатиться, было много людей, но заплатила я и еще одна женщина средних лет – все остальные были пенсионеры.
- Трамвай у нас планово не рентабельный транспорт только по той простой причине, что «Запорожэлектротранс» выполняет социальную функцию, в том числе перевозит тех, кого больше никто не перевозит. Он выполняет задание по перевозке льготников всех категорий от пенсионеров до инвалидов.
Просто так вышло, что люди у нас более подвижны, чем сеть электротранспорта, наши льготники сегодня нуждаются еще и в автомобильном транспорте, поэтому часто возникают проблемы, скандалы...
В следующем году планируем перераспределить те финансовые ресурсы, которые к нам поступают из Киева на оплату льготников, чтобы их более рационально использовать. На сегодняшний день, я считаю, что мы эти средства используем неэффективно.
Государство платит за четверть льготника в рейсе
- А как, по-вашему, будет эффективно?
- Каждый автобусный маршрут может работать в трех режимах движения: обычный, экспрессный и режим маршрутного такси. Я сейчас, решением исполкома, ввожу на все маршруты, кроме одного-двух, как основу движения обычный режим движения.
Т.е. автобусы обязаны останавливаться на каждой остановке, причем, только на оборудованной остановке, а не где людям вздумается. Тариф на маршруте пока установлен в 1,5 грн., этот тариф устанавливает государство, и на этих маршрутах мы хотим установить систему GPS-ориентирования (Система спутникового GPS-контроля и мониторинга автотранспорта с бесплатным доступом через интернет, определение местоположения автомобильного транспорта). И только на эти автобусы выдавать перевозчику деньги на перевозку льготных категорий граждан.
А не так, как сейчас: вот есть у нас 5 миллионов в год, которые нам выдали на льготников и все! И эта «огромная» сумма распределяется на всех автомобилистов, кроме электротранспорта, но 5 миллионов, чтобы вы понимали – это четверть человека в рейсе.
И ведь не сложно подсчитать, что подвижность одного человека в день туда и обратно, т.е. две поездки, это 1,5 грн. умножить на два – получается три гривны в день. Пусть он ездит 200 дней в году, получается 600 грн. в год, минимум, по самым скромным расчетам на человека. А их в городе 240 тысяч. Подсчитали?
- Уже много лет слышу, что хотят ввести закон об адресных выплатах пенсионерам на транспорт, но что-то он буксует. Как думаете, почему?
Государство к этому не готово. Потому что, если субсидии на социальный проезд оставить в том же размере, что сейчас, то ему нужно будет добавить 12 грн. в год на каждого пенсионера в стране, т.е. по гривне в месяц, а это такая смешная сумма, что кроме как «на, отцепись», ее назвать не получится.
По этому поводу уже достаточно долго в Министерстве профильной инфраструктуры ведутся многочисленные консультации, с нами много разговаривают, общаются, что-то предлагают. Мы говорим: «Да, давайте, делайте!». Но когда дело доходит до денег, все понимают, что это ни экономически, ни политически не выгодно. Выгоднее катать пенсионеров за счет перевозчиков.
ГАИ переживает…
- В отчетах ГАИ автоинспекторы отмечают, что в последнее время участились аварии с участием общественного транспорта, особенно с маршрутными такси, с чем вы это связываете?
- Я поясню, что такое «авария с участием», это когда кто-то попал в автобус, и совсем не по вине водителя автобуса. Но, честно говоря, когда в городе такое количество автобусов, то, по теории вероятности, хочешь-не хочешь, но иногда попадешь. Больше автобусов, больше происшествий, это нормально.
Следует вообще отдельно сказать о культуре за рулем, она минимальная. И дело даже не в водителях автобусов, они все профессионалы, они все имеют категорию Д, они родились за рулем, и дорога – это их жизнь, они ее чувствуют и понимают. Но, это очень специфическая прослойка людей, они тяжело, очень тяжело работают – по 16 часов в день, в состоянии постоянного напряжения и внимания, и они не сидели, просто они так выглядят.
Хотите транспорт, как в Европе – платите два евро за проезд
- Почему они так много работают, это же не нормально?
- Если водитель будет работать по 8 часов, то заработную плату придется делить на двоих.
- Это понятно, но я точно знаю, что работа водителя общественного транспорта приравнивается к работе авиадиспетчера, которому, по закону, нельзя работать больше 4 часов подряд, необходимо отдыхать! Под угрозой жизни людей!
- Людей на это гонят деньги.
- Насколько я знаю, в советское время были запреты: отработал положенное количество часов – вставай из-за руля!
- Они и сейчас есть. Есть специальные инспекции, которые занимаются контролем за соблюдением выработанных самой жизнью правил. Нарушение этих правил наказуемо, причем наказуемо серьезно: лишением предприятия лицензии. Но вы поймите, не бывает по-другому!
Если мы сейчас захотим ездить на хорошем транспорте, захотим, чтобы водитель ездил по 8 часов, ходил в отпуск, не болел и т.д., мы должны будем поднять тариф.
Все просто: если вы хотите, чтобы в городском транспорте вас облизывали, как в Европе, то надо платить за проезд, как в Европе!
- Как только у запорожцев будет европейская зарплата, уверена, они заплатят!
- Вот! Не бывает транспорта без денег. Нам всем нужно понять: транспорт – очень дорогое удовольствие.
Русо туристо или водитель – царь!
- Многочисленные туристы пишут, что в Арабских странах вообще нет никаких официальных правил дорожного движения, но, тем не менее, дорожно-транспортные происшествия чрезвычайно редки. А у нас исписаны тонны бумаги, установлены жесткие правила, но…
- Я был в Египте, сам удивился, у них там главенствует правило правого разъезда. Это очень сложно, чтобы поехать направо, сначала надо ехать налево, потом прямо и опять, налево. Они совсем другие люди, они никуда не торопятся, у них всегда тепло и на улицах растут ананасы.
Для нас такие правила – это катастрофа и под эти правила нужно по-новому строить города. У нас не получится взять и переделать все под правый разъезд. Разговоры об особом отношении арабов друг к другу – миф. Они просто едут и постоянно бибикают, шум неимоверный. С нашим уровнем автомобилизации мы тут все оглохнем.
Они – арабы, они не употребляют алкоголь вообще и в принципе, пока туда не приезжаем мы. У них это в крови, Коран запрещает – все. Есть еще один момент – водитель там царь, потому что он приносит деньги на фирму, он пчела приносящая мед.
Их восточная ментальность преисполнена важности по этому поводу, и эта особая водительская важность выпирает через хамство к пассажиру, он всем своим видом говорит: вот сейчас возьму, ключи кину и что вы все здесь делать будете? К сожалению, чаще всего так оно и бывает, заменить его, царя, некем, и не только у них. Наши такие же. Начинаешь их распинать, мол, вози льготников, а он тебе ключи на стол: «На, сам вози!».
Среди водителей безработицы нет!
- Как же так? Везде пишут и говорят, что в Украине серьезная безработица. Водители – это люди, для которых нет безработицы? Им легко найти новую работу?
- Конечно! Ситуация с водителями у нас очень интересная. Вот если бы вы лично имели 200 замечаний от руководителя, например, за год. Вы бы долго после этого проработали?
- Я точно знаю, что достаточно двух-трех, и до свиданья.
- Вот, а наши водители спокойно могут иметь за год 200 административных протоколов, за что-то, относительно, простое, например, за светофор, но есть и за пьянку! Их за это могут даже не лишить прав – достаточно заплатить штраф.
- Я практикую такой опыт. Последний раз это было в январе, даже помню точное число – 14 января сего года.
- И как впечатления?
- Я смотрю на общественный транспорт не как пассажир, а как профессионал. Я не восхищаюсь или удручаюсь ситуацией, потому что прекрасно понимаю: эти автобусы, трамваи и троллейбусы это все, что мы – пассажиры – можем реально оплачивать на сегодняшний день, да и то, очень часто с дотацией.
Я даже не фантазирую на тему, почему он такой, наш городской транспорт. Он такой – потому что за проезд всего 2 грн. 50 коп.
Внутреннее негодование у меня вызывает состояние салона. Мне не нравятся грязные сидения, порванные чехлы, бывают ужасные подголовники, запах в салоне…
Норма – 8 человек на метр
- Мне кажется, что 2.50 – это не так уж мало. В Запорожье 600-700 тысяч жителей, большинство из них каждый день куда-то едет. Позволить себе личный автотранспорт может значительно меньше людей, чем общественный. Лично я проезжаю в день, минимум, 10 грн., и таких как я – большинство.
- Но вместе с тем, я не могу сказать, что в автобусах много людей.
- Наверное, вы ехали утром или вечером, когда народ возвращается с работы?
- Нет! Я был с инспекцией в дневное время, но, поверьте, я знаю, что такое час пик.
- Я к вам буквально с маршрутки, и пассажиров – битком, я еле протиснулась к выходу. В салоне было прокурено все, скажу вам откровенно – маршрутка просто смердела перегаром и табаком. Может, мы с вами в разных городах живем?
- Когда я говорю «в автобусе не много людей», то говорю, как профессионал, потому что по норме должно быть восемь человек на один квадратный метр. Представили?
- Так это же сельди в бочке!
- А я вам про что! И это норма!
- Есть простой метод решения этой проблемы – убрать все сидячие сидения, оставить только стоячие и норма будет даже перевыполнена.
- Можно, но тогда это будет не маршрутное такси и даже не автобус, а нечто совершено иное, например, грузовой вагон, грузовая электричка или еще что-то.
Луганский транспортный пиар
- Не так давно в интернете попался отчет Луганского губернатора, который решил лично прокатиться на маршрутке и три раза чуть не выпал из переполненной маршрутки. Наверняка вы читали эту захватывающую историю. Как думаете, она реальна?
- Я лично знаком с мэром Луганска, мы были у него в гостях – там те же проблемы, что и у нас, что и по всей Украине.- Т.е. вы хотите сказать, что эта история приукрашена?
- Почему? Местные власти проводят пиар-акцию для того, чтобы найти в городском или областном бюджете деньги на переоснащение автопарка. Это абсолютно нормально и хорошо.
В Луганске мы были с нашим мэром, мы туда летали, и я в Луганске общался и с мэром, и с губернатором, и своим коллегой по вопросам транспортного обеспечения, повторяю, проблемы одни и те же: льготники, хамство, выбрасывание пассажиров из салона…
Если в Украине нет денег на решение единого для всей страны болезненного транспортного вопроса, откуда они возьмутся?
Поэтому, когда мне говорят: «Вот, где-то там хорошо, там Люксембург, а в Запорожье – плохо» - ничего подобного! Проблемы с пассажирским транспортом есть по всей Украине, и не буду лукавить, как минимум, некоторое время еще будут.
- Когда готовилась к интервью с вами, наткнулась на скандальное интервью некоего перевозчика Андрея, думаю, вы его читали. Так вот, он говорит, что проблемы с транспортом не в том, что денег нет, а в том, что они уходят на откаты ГАИ, налоговой, городским властям и т.д. Прокомментируйте, пожалуйста, эти заявления.
- Я вам так скажу: со всеми возможными и невозможными, легальными и нелегальными тратами, перевозчики не бедствуют, и пусть не рассказывают сказок.
- Я не знаю, насколько бедствуют или нет перевозчики, но угнетает прокуренный салон, шансон, маты и прочее. Это я к тому, что в основном контингент людей, которые работают в сфере пассажироперевозок, напоминает мне, простите, о местах не столь отдаленных.
- У нас вся страна оттуда вышла и что?
Шансон нравится людям на уроне подсознания
- На работу, где хорошо платят, идут ухоженного и благополучного вида люди. А когда работой не дорожат, то выглядят и ведут себя так, как большинство водителей маршруток. Хотя, наверное, это не ваша проблема?
- Почему же не моя? Моя! Качество услуг – это именно ко мне. Я же про это и говорю: меня самого угнетает низкое качество обслуживания, грязь в салоне, пусть даже не шансон, а любая слишком громкая музыка.
А вот что касается музыкального репертуара, за который нас постоянно достают, на этом вопросе остановлюсь подробнее: автобус оборудован радиоприемником, что разрешено национальным советом, то у водителей в салоне и играет. Часто пассажиры настоятельно просят выключить Шансон.
Но как водитель может это сделать? Официально этого делать нельзя. Как я возьму и вынесу на исполком дискриминационную норму – выбросить шансон? Это же смешно! Если я это сделаю, с нас будут ржать даже в Сыктывкаре.
К тому же, изучая этот вопрос, лично я думаю, что шансон людям нравится, просто, где-то на уровне советского восприятия, считается, что эта музыка плохая. Я сам его не люблю, считаю шансон музыкой простой, но водители его за это и обожают.
Они говорят: «Эта музыка меня не отвлекает от дороги. Она просто играет, я ее не слушаю, она мне просто забивает шум двигателя». И я водителей прекрасно понимаю, его действительно можно слушать год и не вникнуть, что оно там играет? За исключением пары-тройки действительно смысловых песен.
Помню, там что-то про то, как заключенный бежал из зоны к умирающей матери, что-то про волков и вертухаев сзади, в общем, сердце на разрыв. Но, если честно, современная попса не лучше, она вся, на мой взгляд, унижает человеческое достоинство, но людям нравится. И это лучше, чем ехать в тишине.
За порядок в салоне отвечает механик
- Как-то захожу в маршрутку, а там играет классика, я думала, что ошиблась планетой. Так неожиданно приятно было ехать домой. Почему некоторые водители могут не отравлять сознание шансоном, а некоторые – нет? Заморачиваться не хотят?
- Это личный культурный уровень каждого. Я, например, люблю слушать хеви-металл, но я же не заставляю всех его слушать.
А вот за порядок в салоне отвечает не водитель, а предприятие, с которым у нас заключен договор на пассажироперевозки. У водителя автобуса, и не только автобуса – вообще водителя, может быть только одна обязанность – сидеть за рулем и управлять транспортом. За уборку и за чистый салон отвечает механик, который выпускает автобус на линию.
Часто на водителей всеми правдами и неправдами пытаются переложить уборку и другие обязанности, а они так, спустя рукава, эту навязанную работу и выполняют. Уборка – святая обязанность организации.
Другое дело и головная боль, что у нас вместо автобусов ездят микро-автобусы, но это потому, что большой автобус содержать дорого. Значительно дороже, чем платить по 2.50 с человека.
Простой пример: недавно в Хортицком районе запустили сразу два маршрута в большом режиме: 58-й и 96-й. Где теперь 58-й? Нет его! Большой, комфортабельный автобус стоит в парке, потому что один большой автобус, который ездит по маршруту – в конце дня привозит выручки ровно столько же, сколько и спринтер! Но, при этом, «сжирает» в пять раз больше топлива, резина у него в разы дороже, аккумуляторы – дороже, красить и мыть его дороже, все дороже, а денег он привозит столько же, ну пусть на 200 гривен больше.
Это при том, что мы перед запуском 58-го и 96-го убрали на маршруте все маленькие машинки, хотя люди тогда подняли такой хай. Но мы знали, что должно быть хорошо, хотели всех загрузить в хороший автобус, но теперь 58-го маршрута нет, он вымер. 96-й маршрут пока держится, и то, только потому, что я подчиненных постоянно шпыняю и ругаю. Стратегическая ошибка? Возможно, но знаете какая? Пассажиры жалуются, мол, с большим автобусом я на 15 минут дольше на работу еду. А то, что человек гарантировано на 15 минут больше проживет, никого не волнует.Никто не задумывается, что большой автобус не нарушит скоростной режим на мосту. И даже если он куда-то врежется, все пассажиры останутся живы, в худшем случае, нос себе разобьют. А из маленького, не дай бог конечно, но если что, всех будут по частям выносить. И люди должны думать об этом, а не о тех 15 минутах, за которые хотелось бы дольше поваляться в кровати.
- А трамваи так и остаются убыточной частью и головной болью для городского управления транспорта? Недавно довелось прокатиться, было много людей, но заплатила я и еще одна женщина средних лет – все остальные были пенсионеры.
- Трамвай у нас планово не рентабельный транспорт только по той простой причине, что «Запорожэлектротранс» выполняет социальную функцию, в том числе перевозит тех, кого больше никто не перевозит. Он выполняет задание по перевозке льготников всех категорий от пенсионеров до инвалидов.
Просто так вышло, что люди у нас более подвижны, чем сеть электротранспорта, наши льготники сегодня нуждаются еще и в автомобильном транспорте, поэтому часто возникают проблемы, скандалы...
В следующем году планируем перераспределить те финансовые ресурсы, которые к нам поступают из Киева на оплату льготников, чтобы их более рационально использовать. На сегодняшний день, я считаю, что мы эти средства используем неэффективно.
Государство платит за четверть льготника в рейсе
- А как, по-вашему, будет эффективно?
- Каждый автобусный маршрут может работать в трех режимах движения: обычный, экспрессный и режим маршрутного такси. Я сейчас, решением исполкома, ввожу на все маршруты, кроме одного-двух, как основу движения обычный режим движения.
Т.е. автобусы обязаны останавливаться на каждой остановке, причем, только на оборудованной остановке, а не где людям вздумается. Тариф на маршруте пока установлен в 1,5 грн., этот тариф устанавливает государство, и на этих маршрутах мы хотим установить систему GPS-ориентирования (Система спутникового GPS-контроля и мониторинга автотранспорта с бесплатным доступом через интернет, определение местоположения автомобильного транспорта). И только на эти автобусы выдавать перевозчику деньги на перевозку льготных категорий граждан.
А не так, как сейчас: вот есть у нас 5 миллионов в год, которые нам выдали на льготников и все! И эта «огромная» сумма распределяется на всех автомобилистов, кроме электротранспорта, но 5 миллионов, чтобы вы понимали – это четверть человека в рейсе.
И ведь не сложно подсчитать, что подвижность одного человека в день туда и обратно, т.е. две поездки, это 1,5 грн. умножить на два – получается три гривны в день. Пусть он ездит 200 дней в году, получается 600 грн. в год, минимум, по самым скромным расчетам на человека. А их в городе 240 тысяч. Подсчитали?
- Уже много лет слышу, что хотят ввести закон об адресных выплатах пенсионерам на транспорт, но что-то он буксует. Как думаете, почему?
Государство к этому не готово. Потому что, если субсидии на социальный проезд оставить в том же размере, что сейчас, то ему нужно будет добавить 12 грн. в год на каждого пенсионера в стране, т.е. по гривне в месяц, а это такая смешная сумма, что кроме как «на, отцепись», ее назвать не получится.
По этому поводу уже достаточно долго в Министерстве профильной инфраструктуры ведутся многочисленные консультации, с нами много разговаривают, общаются, что-то предлагают. Мы говорим: «Да, давайте, делайте!». Но когда дело доходит до денег, все понимают, что это ни экономически, ни политически не выгодно. Выгоднее катать пенсионеров за счет перевозчиков.
ГАИ переживает…
- В отчетах ГАИ автоинспекторы отмечают, что в последнее время участились аварии с участием общественного транспорта, особенно с маршрутными такси, с чем вы это связываете?
- Я поясню, что такое «авария с участием», это когда кто-то попал в автобус, и совсем не по вине водителя автобуса. Но, честно говоря, когда в городе такое количество автобусов, то, по теории вероятности, хочешь-не хочешь, но иногда попадешь. Больше автобусов, больше происшествий, это нормально.Следует вообще отдельно сказать о культуре за рулем, она минимальная. И дело даже не в водителях автобусов, они все профессионалы, они все имеют категорию Д, они родились за рулем, и дорога – это их жизнь, они ее чувствуют и понимают. Но, это очень специфическая прослойка людей, они тяжело, очень тяжело работают – по 16 часов в день, в состоянии постоянного напряжения и внимания, и они не сидели, просто они так выглядят.
Хотите транспорт, как в Европе – платите два евро за проезд
- Почему они так много работают, это же не нормально?
- Если водитель будет работать по 8 часов, то заработную плату придется делить на двоих.
- Это понятно, но я точно знаю, что работа водителя общественного транспорта приравнивается к работе авиадиспетчера, которому, по закону, нельзя работать больше 4 часов подряд, необходимо отдыхать! Под угрозой жизни людей!
- Людей на это гонят деньги.
- Насколько я знаю, в советское время были запреты: отработал положенное количество часов – вставай из-за руля!
- Они и сейчас есть. Есть специальные инспекции, которые занимаются контролем за соблюдением выработанных самой жизнью правил. Нарушение этих правил наказуемо, причем наказуемо серьезно: лишением предприятия лицензии. Но вы поймите, не бывает по-другому!
Если мы сейчас захотим ездить на хорошем транспорте, захотим, чтобы водитель ездил по 8 часов, ходил в отпуск, не болел и т.д., мы должны будем поднять тариф.
Все просто: если вы хотите, чтобы в городском транспорте вас облизывали, как в Европе, то надо платить за проезд, как в Европе!
- Как только у запорожцев будет европейская зарплата, уверена, они заплатят!
- Вот! Не бывает транспорта без денег. Нам всем нужно понять: транспорт – очень дорогое удовольствие.
Русо туристо или водитель – царь!
- Многочисленные туристы пишут, что в Арабских странах вообще нет никаких официальных правил дорожного движения, но, тем не менее, дорожно-транспортные происшествия чрезвычайно редки. А у нас исписаны тонны бумаги, установлены жесткие правила, но…
- Я был в Египте, сам удивился, у них там главенствует правило правого разъезда. Это очень сложно, чтобы поехать направо, сначала надо ехать налево, потом прямо и опять, налево. Они совсем другие люди, они никуда не торопятся, у них всегда тепло и на улицах растут ананасы.
Для нас такие правила – это катастрофа и под эти правила нужно по-новому строить города. У нас не получится взять и переделать все под правый разъезд. Разговоры об особом отношении арабов друг к другу – миф. Они просто едут и постоянно бибикают, шум неимоверный. С нашим уровнем автомобилизации мы тут все оглохнем.
Они – арабы, они не употребляют алкоголь вообще и в принципе, пока туда не приезжаем мы. У них это в крови, Коран запрещает – все. Есть еще один момент – водитель там царь, потому что он приносит деньги на фирму, он пчела приносящая мед.
Их восточная ментальность преисполнена важности по этому поводу, и эта особая водительская важность выпирает через хамство к пассажиру, он всем своим видом говорит: вот сейчас возьму, ключи кину и что вы все здесь делать будете? К сожалению, чаще всего так оно и бывает, заменить его, царя, некем, и не только у них. Наши такие же. Начинаешь их распинать, мол, вози льготников, а он тебе ключи на стол: «На, сам вози!».
Среди водителей безработицы нет!
- Как же так? Везде пишут и говорят, что в Украине серьезная безработица. Водители – это люди, для которых нет безработицы? Им легко найти новую работу?
- Конечно! Ситуация с водителями у нас очень интересная. Вот если бы вы лично имели 200 замечаний от руководителя, например, за год. Вы бы долго после этого проработали?- Я точно знаю, что достаточно двух-трех, и до свиданья.
- Вот, а наши водители спокойно могут иметь за год 200 административных протоколов, за что-то, относительно, простое, например, за светофор, но есть и за пьянку! Их за это могут даже не лишить прав – достаточно заплатить штраф.
У нас водителей не штрафуют, им отпускают грехи
- Не понимаю, в стране настолько мало водителей?
- На сегодняшний день украинское законодательство и административный кодекс, очень лояльны к водителям – заплатил штраф – свободен, ты очистился.
- Очень похоже на отпущение грехов в католицизме.
- Вы правы, настоящая индульгенция. Мы подготовили письмо в департамент ГАИ, сейчас ждем только подписи мэра под ним, где просим ужесточить меры именно по отношению к профессиональным водителям.
Для любителей, ради бога, пусть все остается, как есть – заплатил, лети. Но для водителя общественного транспорта все должно быть иначе, это его работа, он не имеет права нарушать правила – за ним сидит 30 человек, он за них отвечает.
За грубые нарушения его нужно отстранять от работы и забирать водительское удостоверение. Тогда он будет понимать, что на красный свет ездить нельзя, иначе он лишится заработка. А сегодня водитель легко меняет работодателя – один выгнал, он пришел к другому. Все эти выговоры и замечания ему до лампочки.
Сегодня на транспорте жуткая нехватка водителей. Представьте себе ситуацию: под забором стоит машина, потому что водителя нет, а она должна приносить деньги. А если машина еще и в банковском залоге? Берут первого попавшегося, откуда угодно, но с категорией Д, в лучшем случае, постажируют немного, и пускают на маршрут.
Продолжение следует.
Илона Наныкина
