Игорь Бирюков: «Мы станем находить наших вождей, когда нам станет хуже жить»
Корреспондент информационного портала «Паноптикон» продолжает беседу с главой Шевченковской райадминистрации, членом Партии регионов с 2006 года, депутатом Запорожского городского совета 6-го созыва, представителем постоянной комиссии городского совета по вопросам развития предпринимательства, торговли, бытового обслуживания населения и защиты прав потребителей – Игорем Алексеевичем Бирюковым.
(Продолжение. 1-я часть)
- В 2006 году вы возглавили Шевченковскую райадминистрацию…
- Да, в декабре месяце.
- До этого возглавляли Гуляйпольский район, в этом же году восстановились в Партии регионов. Связаны как-то эти два события, и как вам удалось сделать такой хороший шаг по карьерной лестнице, кому вы этим обязаны?
- На тот момент мэром Запорожья был Евгений Григорьевич Карташов. Мы с ним работали очень давно, еще в партийных структурах, а когда я руководил районом, он был губернатором Запорожской области, а он всегда очень хорошо знал кадры области. Как раз тогда на пенсию уходил мой предшественник, и Евгений Григорьевич пригласил меня ему на смену.
- В чем ваша самая сильная сторона, ведь не с бухты-барахты людей назначают руководить районами?
- Мне кажется, Евгений Григорьевич в первую очередь обратил внимание на то, что ряд программ, которые он начинал в области, в Гуляйпольском районе были выполнены первыми. Гуляйпольский вообще до 2005 года считался лучшим сельским районом в области, думаю, потому меня и пригласили.
- Я общалась почти со всеми руководителями районов Запорожья, все они говорят: у любого района города есть свои особенности, какие они у Шевченковского?
- Район уникальный! Во-первых, он самый большой по численности – 160 тысяч населения. Он и по территории самый большой – занимает третью часть города. Кроме того, согласно статистике, на нашей территории 3 230 предприятий, у нас их самая большая концентрация в городе. Причем самых крупных, которые определяют городскую и областную политику, около двух десятков. Это всемирно известные предприятия, мозги всей авиации СНГ, а не только Украины: «Мотор Сич», «Прогресс», «Искра», уникальный завод «Миг-ремонт», который дает вторую жизнь самолетам МИГ и СУ, он, если не ошибаюсь, единственный в своем роде.
У нас здесь расположен самый крупный рынок города, наибольшее число предпринимателей в городе, уникальный Ботанический сад и детский центр «Шекиленд», стоят самые элитные воинские части – полк спецназначения «Гепард» и Уральская дивизия, которая в этом году будет отмечать 70-летие…
- Это плюсы, радует, что их много, а самая большая проблема Шевченковского?
- Проблема – это частный сектор: 60% населения района живет в частном секторе: это район рынка Анголенко, ДД, Зеленый Яр, Калантыровка, Военный городок… И самая больная проблема в этом частном секторе – дороги, плюс, почти все эти улицы сходятся к реке Московка и имеют большую крутизну. Дожди и снег очень быстро вымывают асфальт, и полотно быстро приходит в негодность. Сегодня нам нужны серьезные средства, чтобы ликвидировать эту проблему.
- Ехала к вам на интервью, смотрела на ветхие частные домишки, крыша на крыше, тесно, как в коммуналке, в двориках ни зелени, ни деревца, выглядит частный сектор бедненько. Обещает ли вам город какие-то средства, чтобы эти бараки ликвидировать?
- Жильцы бараков и мы сами хотим все и сразу, но какую ни возьми позицию, будь это лифты, дороги, внутрикварталка или детские площадки, за каждой стоят миллионы и даже миллиарды гривен. Например, дороги, так это однозначно миллиарды.
В этом году город, впервые, выделил пять миллионов на детские площадки. Мы только за два месяца поставили у себя в районе 20 площадок. Надеюсь, эта программа будет продолжаться, и если мы еще 20 поставим, то только тогда вообще снимем эту проблему на ближайшее время.
Следующая острейшая проблема, которую мы решаем вместе с городской властью, восстановление заброшенных детских садиков. У нас в районе очередь в детские дошкольные учреждения составляет 700 детей.
- На Павло-Кичкасе проблемы послевоенных бараков долгое время решали за счет депутатского фонда: строили дома и отселяли. Сейчас Петр Сабашук реконструирует старые общежития, куда тоже будут отселяться жильцы ветхих домов. А у вас, на Шевченковском, что-то такое планируется?
- У нас настолько ветхого жилья нет, скорее единичные примеры, но в планах наших предприятий такие пункты есть. Точно знаю, что «Мотор Сич» планирует строить льготное жилье и большие надежды у меня на то, что заработает президентская программа по льготному кредитованию жилья. Сейчас как раз решаются юридические тонкости по первому взносу для тех, кто нуждается, но не может сразу внести первую сумму кредита и не может в эту программу попасть. Думаю, это скоро решится самым позитивным образом.
- В 2009 году вы получили от власти сразу две престижных награды, одну «За заслуги перед Запорожским краем», и Благодарность Президента Украины. За что были получены награды и почему нынешняя власть не так щедра на награды, как предыдущая?
- Если брать орден «За заслуги перед Запорожским краем», то это награда областного совета. Причем, даже в 2009-м году, при помаранчевом президенте, большинство в облсовете составляли все же регионалы. Поэтому нельзя сказать, что это награда той власти, нет, она этой власти!
И этот орден и Подяка Президента, это скорее не мне, а команде Запорожья по волейболу, которая выиграла олимпиаду в Сиднее. И скажу вам откровенно, это очень скромная награда за то, что сделали там наши спортсмены. Золотая медаль – это событие для Украины, а поехали на Олимпиаду мы только благодаря нашим ведущим предприятиям.
Государство на это не выделило ни копейки. За деньги государства в Сидней поехала солидная делегация чиновников из спортивного министерства. Там на островах они прогуляли хорошие деньги, причем никто из них даже не появился на финальную игру. Вот такой нам был подарок от власти. А сразу по приезду нам всем вручили по белой кепке и по значку с олимпийской символикой.
- Испытали чувство стыда за власть, за державу?
- Еще какое! Тогда в Сидней съехались ведущие волейбольные команды мира: поляки, русские, финны, американцы и ни одна команда не приехала туда за свои деньги, все финансировались государством! Кроме нас!
Причем, почти все команды приехали в Австралию за две недели до соревнований, прошли адаптацию и акклиматизацию но, несмотря на все это, наш казацкий характер они сломить не смогли. Чемпионами стали мы! Это при том, что мы приехали за сутки до игр, а играть надо было в три часа ночи по нашему времени. Это была олимпиада ветеранов волейбола, где наша мужская команда в финале выиграла у американцев.
Сейчас наш клуб готовится на следующую олимпиаду, которая будет в 2013 году в Италии, в городе Турине. Радует, что это ближе, чем Сидней, к тому же я уверен, что и наш мэр Син Александр Ченсанович – президент нашей областной федерации, окажет существенную помощь.
А что касается не очень щедрой на награды нынешней власти, то буквально в этом году я получил две награды. В феврале, все тот же областной совет, вручил мне орден «За заслуги» уже второй степени. А в октябре, на праздновании Дня района, губернатор вручил мне медаль «За развитие Запорожского края».
- А публикаций на эту тему в прессе почему-то нет.
- Может быть, не очень нужным посчитали кричать об этом, учитывая сложную экономическую и политическую ситуацию.
- Как вы оцениваете шансы Украины стать полноценным членом Евросоюза? И нужен ли нам вообще этот, как многие сегодня заявляют, весьма сомнительный, союз?
- Для меня этот союз не просто сомнителен, я в него вообще не верю. Я считаю, что нужно искать объятий там, где любовь взаимна. Только в таком союзе от объятий будут и польза, и результат.
Вся экономика Украины десятилетиями завязывалась на работу с нынешними странами СНГ, прежде всего на Россию. Даже если посмотреть не на всеукраинские, а хотя бы на наши Запорожские заводы и предприятия – без четкого сотрудничества с ближайшими соседями, не будет у нас в экономике ни прогресса, ни развития. Пока мы не выйдем на нормальные отношения с северными соседями, у нас будут проблемы с таможней, с пошлинами, с ценой на газ, бензин и другое топливо, проблемы на авторынке. Я вижу реальный путь для объединения только на Востоке.
- Вы имеете в виду только экономический союз или вам импонирует полное слияние, как во времена СССР?
- Нет, что вы! Неужели мы зря столько столетий мечтали о независимости? Все можно решать в рамках нормальных партнерских союзов. А в Европе нас никто не ждет, ни с товарами, ни с нашим, мягко говоря, нестандартным менталитетом. Она нас там считают варварами. Многие страны вообще открыто заявляют, что опасаются нашего прихода в Евросоюз.
Но потенциал у Украины огромный, думаю нам надо не зацикливаться на одном направлении, а искать новые рынки и открытые двери. Нам рады страны Южной Америки, Азии, нами, как партнерами, откровенно интересуются Китай и Индия. Даже некоторые африканские страны проявляют завидный интерес к нашей промышленности. Во все эти страны можно сбывать нашу продукцию и нормально работать.
- У вас тоже есть ощущение, что американцы и европейцы специально ищут причины, и, конечно, при желании их сразу находят, чтобы не пускать нас на свои рынки. Все эти раздутые скандалы с «кольчугами», с падениями украинских самолетов…
- Это естественный процесс, никто не хочет на рынок, который считают своим, пускать третье лицо. Нас боятся, на авиационный рынок нашим «Мотор Сичи» и «Прогрессу» не так легко было пробиться, но они смогли и теперь с ними считаются.
- Прошли парламентские выборы, результаты экзит-пулов отдают победу регионалам, причем с большим отрывом от конкурентов. Скажите честно, мандражировали перед выборами или были абсолютно уверены в победе?
- Что касается Шевченковского района, то на своей территории я знаю обстановку на 100%. Недели за две до выборов у меня была встреча с руководством области, и я с погрешностью в один процент назвал все результаты по своему району. Причем назвал почти точные цифры явки избирателей. По голосованию за Партию регионов, сказал, что мы наберем порядка 40% голосов, а наш кандидат наберет более 50%. Так и вышло.
- Видите ли вы, кроме В.Ф. Януковича, реального игрока на политическом ринге Украины, который мог бы стать новым Президентом?
- Если вы имеете в виду кадры Партии регионов, то на сегодня в наших рядах достаточно людей, которые имеют и статус, и вес, чтобы возглавить управление Украиной, как на внутренней арене, так и на международной. И хотя вопрос немного не в моей компетенции, смысла что-то менять я не вижу. Сейчас наша главная задача перейти от стабильности к позитивным результатам, а смена руководства, даже если оно будет внутрипартийным, на пользу стране не пойдет.
- Европа вопиет, что Украина пошла по монархическому пути развития, мол, еще два-три года и власть у нас в стране будут передавать по наследству. Как вы думает, это возможно?
- Знаете, я всегда считал себя абсолютным реалистом. Сначала нужно дождаться обнародования результатов выборов, и дождаться, какое количество регионалов и коммунистов попало в Верховный совет. Для того чтобы что-то менять, нужно соотнести это с рамками Конституции.
- Конституционному суду ничто не помещало сделать из парламентской республики Украина президентскую, как только Виктор Янукович пришел к власти.
- Для того, чтобы определять конституционное это решение или нет, у нас есть суд. Но для того, чтобы что-то принять, нужно иметь в парламенте две трети голосов. И если эти две трети у нас будут, тогда можно начинать что-то прогнозировать и вносить изменения в Конституцию. А если двух третей не будет, то все вопросы о перемене способа управления – из области фантастики.
- Я смотрю, вы улыбаетесь и излучаете абсолютную уверенность в том, что все и у вас, и у политической силы, которую вы представляете, получится.
- Думаю, да, но считаю, что у нас в стране слишком много масштабных выборов, от них устали и мы, и бюджет. Если их будет меньше, толку будет больше. Кстати, когда мы были в Австралии, там есть наша диаспора, много украинцев и даже запорожская диаспора есть, мы у них поинтересовались: кто ваш мэр, президент, премьер-министр? Они не знают их имен! О чем это говорит? Совсем не о том, что у них плохая память, а о том, что у них все хорошо. А сами они говорят на это: «Мы станем находить наших вождей, когда нам станет хуже жить». Мне очень хочется, чтобы и мы, в самое ближайшее время стали бы так же беспечны, как и они.
Беседовала Илона Наныкина
- В 2006 году вы возглавили Шевченковскую райадминистрацию…
- Да, в декабре месяце.
- До этого возглавляли Гуляйпольский район, в этом же году восстановились в Партии регионов. Связаны как-то эти два события, и как вам удалось сделать такой хороший шаг по карьерной лестнице, кому вы этим обязаны?
- На тот момент мэром Запорожья был Евгений Григорьевич Карташов. Мы с ним работали очень давно, еще в партийных структурах, а когда я руководил районом, он был губернатором Запорожской области, а он всегда очень хорошо знал кадры области. Как раз тогда на пенсию уходил мой предшественник, и Евгений Григорьевич пригласил меня ему на смену.
- В чем ваша самая сильная сторона, ведь не с бухты-барахты людей назначают руководить районами?
- Мне кажется, Евгений Григорьевич в первую очередь обратил внимание на то, что ряд программ, которые он начинал в области, в Гуляйпольском районе были выполнены первыми. Гуляйпольский вообще до 2005 года считался лучшим сельским районом в области, думаю, потому меня и пригласили.
- Я общалась почти со всеми руководителями районов Запорожья, все они говорят: у любого района города есть свои особенности, какие они у Шевченковского?
- Район уникальный! Во-первых, он самый большой по численности – 160 тысяч населения. Он и по территории самый большой – занимает третью часть города. Кроме того, согласно статистике, на нашей территории 3 230 предприятий, у нас их самая большая концентрация в городе. Причем самых крупных, которые определяют городскую и областную политику, около двух десятков. Это всемирно известные предприятия, мозги всей авиации СНГ, а не только Украины: «Мотор Сич», «Прогресс», «Искра», уникальный завод «Миг-ремонт», который дает вторую жизнь самолетам МИГ и СУ, он, если не ошибаюсь, единственный в своем роде.
У нас здесь расположен самый крупный рынок города, наибольшее число предпринимателей в городе, уникальный Ботанический сад и детский центр «Шекиленд», стоят самые элитные воинские части – полк спецназначения «Гепард» и Уральская дивизия, которая в этом году будет отмечать 70-летие…
- Это плюсы, радует, что их много, а самая большая проблема Шевченковского?
- Проблема – это частный сектор: 60% населения района живет в частном секторе: это район рынка Анголенко, ДД, Зеленый Яр, Калантыровка, Военный городок… И самая больная проблема в этом частном секторе – дороги, плюс, почти все эти улицы сходятся к реке Московка и имеют большую крутизну. Дожди и снег очень быстро вымывают асфальт, и полотно быстро приходит в негодность. Сегодня нам нужны серьезные средства, чтобы ликвидировать эту проблему.
- Ехала к вам на интервью, смотрела на ветхие частные домишки, крыша на крыше, тесно, как в коммуналке, в двориках ни зелени, ни деревца, выглядит частный сектор бедненько. Обещает ли вам город какие-то средства, чтобы эти бараки ликвидировать?
- Жильцы бараков и мы сами хотим все и сразу, но какую ни возьми позицию, будь это лифты, дороги, внутрикварталка или детские площадки, за каждой стоят миллионы и даже миллиарды гривен. Например, дороги, так это однозначно миллиарды.
В этом году город, впервые, выделил пять миллионов на детские площадки. Мы только за два месяца поставили у себя в районе 20 площадок. Надеюсь, эта программа будет продолжаться, и если мы еще 20 поставим, то только тогда вообще снимем эту проблему на ближайшее время.
Следующая острейшая проблема, которую мы решаем вместе с городской властью, восстановление заброшенных детских садиков. У нас в районе очередь в детские дошкольные учреждения составляет 700 детей.
- На Павло-Кичкасе проблемы послевоенных бараков долгое время решали за счет депутатского фонда: строили дома и отселяли. Сейчас Петр Сабашук реконструирует старые общежития, куда тоже будут отселяться жильцы ветхих домов. А у вас, на Шевченковском, что-то такое планируется?
- У нас настолько ветхого жилья нет, скорее единичные примеры, но в планах наших предприятий такие пункты есть. Точно знаю, что «Мотор Сич» планирует строить льготное жилье и большие надежды у меня на то, что заработает президентская программа по льготному кредитованию жилья. Сейчас как раз решаются юридические тонкости по первому взносу для тех, кто нуждается, но не может сразу внести первую сумму кредита и не может в эту программу попасть. Думаю, это скоро решится самым позитивным образом.
- В 2009 году вы получили от власти сразу две престижных награды, одну «За заслуги перед Запорожским краем», и Благодарность Президента Украины. За что были получены награды и почему нынешняя власть не так щедра на награды, как предыдущая?
- Если брать орден «За заслуги перед Запорожским краем», то это награда областного совета. Причем, даже в 2009-м году, при помаранчевом президенте, большинство в облсовете составляли все же регионалы. Поэтому нельзя сказать, что это награда той власти, нет, она этой власти!
И этот орден и Подяка Президента, это скорее не мне, а команде Запорожья по волейболу, которая выиграла олимпиаду в Сиднее. И скажу вам откровенно, это очень скромная награда за то, что сделали там наши спортсмены. Золотая медаль – это событие для Украины, а поехали на Олимпиаду мы только благодаря нашим ведущим предприятиям.
Государство на это не выделило ни копейки. За деньги государства в Сидней поехала солидная делегация чиновников из спортивного министерства. Там на островах они прогуляли хорошие деньги, причем никто из них даже не появился на финальную игру. Вот такой нам был подарок от власти. А сразу по приезду нам всем вручили по белой кепке и по значку с олимпийской символикой.
- Испытали чувство стыда за власть, за державу?
- Еще какое! Тогда в Сидней съехались ведущие волейбольные команды мира: поляки, русские, финны, американцы и ни одна команда не приехала туда за свои деньги, все финансировались государством! Кроме нас!
Причем, почти все команды приехали в Австралию за две недели до соревнований, прошли адаптацию и акклиматизацию но, несмотря на все это, наш казацкий характер они сломить не смогли. Чемпионами стали мы! Это при том, что мы приехали за сутки до игр, а играть надо было в три часа ночи по нашему времени. Это была олимпиада ветеранов волейбола, где наша мужская команда в финале выиграла у американцев.
Сейчас наш клуб готовится на следующую олимпиаду, которая будет в 2013 году в Италии, в городе Турине. Радует, что это ближе, чем Сидней, к тому же я уверен, что и наш мэр Син Александр Ченсанович – президент нашей областной федерации, окажет существенную помощь.
А что касается не очень щедрой на награды нынешней власти, то буквально в этом году я получил две награды. В феврале, все тот же областной совет, вручил мне орден «За заслуги» уже второй степени. А в октябре, на праздновании Дня района, губернатор вручил мне медаль «За развитие Запорожского края».
- А публикаций на эту тему в прессе почему-то нет.
- Может быть, не очень нужным посчитали кричать об этом, учитывая сложную экономическую и политическую ситуацию.
- Как вы оцениваете шансы Украины стать полноценным членом Евросоюза? И нужен ли нам вообще этот, как многие сегодня заявляют, весьма сомнительный, союз?
- Для меня этот союз не просто сомнителен, я в него вообще не верю. Я считаю, что нужно искать объятий там, где любовь взаимна. Только в таком союзе от объятий будут и польза, и результат.
Вся экономика Украины десятилетиями завязывалась на работу с нынешними странами СНГ, прежде всего на Россию. Даже если посмотреть не на всеукраинские, а хотя бы на наши Запорожские заводы и предприятия – без четкого сотрудничества с ближайшими соседями, не будет у нас в экономике ни прогресса, ни развития. Пока мы не выйдем на нормальные отношения с северными соседями, у нас будут проблемы с таможней, с пошлинами, с ценой на газ, бензин и другое топливо, проблемы на авторынке. Я вижу реальный путь для объединения только на Востоке.
- Вы имеете в виду только экономический союз или вам импонирует полное слияние, как во времена СССР?
- Нет, что вы! Неужели мы зря столько столетий мечтали о независимости? Все можно решать в рамках нормальных партнерских союзов. А в Европе нас никто не ждет, ни с товарами, ни с нашим, мягко говоря, нестандартным менталитетом. Она нас там считают варварами. Многие страны вообще открыто заявляют, что опасаются нашего прихода в Евросоюз.
Но потенциал у Украины огромный, думаю нам надо не зацикливаться на одном направлении, а искать новые рынки и открытые двери. Нам рады страны Южной Америки, Азии, нами, как партнерами, откровенно интересуются Китай и Индия. Даже некоторые африканские страны проявляют завидный интерес к нашей промышленности. Во все эти страны можно сбывать нашу продукцию и нормально работать.
- У вас тоже есть ощущение, что американцы и европейцы специально ищут причины, и, конечно, при желании их сразу находят, чтобы не пускать нас на свои рынки. Все эти раздутые скандалы с «кольчугами», с падениями украинских самолетов…
- Это естественный процесс, никто не хочет на рынок, который считают своим, пускать третье лицо. Нас боятся, на авиационный рынок нашим «Мотор Сичи» и «Прогрессу» не так легко было пробиться, но они смогли и теперь с ними считаются.
- Прошли парламентские выборы, результаты экзит-пулов отдают победу регионалам, причем с большим отрывом от конкурентов. Скажите честно, мандражировали перед выборами или были абсолютно уверены в победе?
- Что касается Шевченковского района, то на своей территории я знаю обстановку на 100%. Недели за две до выборов у меня была встреча с руководством области, и я с погрешностью в один процент назвал все результаты по своему району. Причем назвал почти точные цифры явки избирателей. По голосованию за Партию регионов, сказал, что мы наберем порядка 40% голосов, а наш кандидат наберет более 50%. Так и вышло.
- Видите ли вы, кроме В.Ф. Януковича, реального игрока на политическом ринге Украины, который мог бы стать новым Президентом?
- Если вы имеете в виду кадры Партии регионов, то на сегодня в наших рядах достаточно людей, которые имеют и статус, и вес, чтобы возглавить управление Украиной, как на внутренней арене, так и на международной. И хотя вопрос немного не в моей компетенции, смысла что-то менять я не вижу. Сейчас наша главная задача перейти от стабильности к позитивным результатам, а смена руководства, даже если оно будет внутрипартийным, на пользу стране не пойдет.
- Европа вопиет, что Украина пошла по монархическому пути развития, мол, еще два-три года и власть у нас в стране будут передавать по наследству. Как вы думает, это возможно?
- Знаете, я всегда считал себя абсолютным реалистом. Сначала нужно дождаться обнародования результатов выборов, и дождаться, какое количество регионалов и коммунистов попало в Верховный совет. Для того чтобы что-то менять, нужно соотнести это с рамками Конституции.
- Конституционному суду ничто не помещало сделать из парламентской республики Украина президентскую, как только Виктор Янукович пришел к власти.
- Для того, чтобы определять конституционное это решение или нет, у нас есть суд. Но для того, чтобы что-то принять, нужно иметь в парламенте две трети голосов. И если эти две трети у нас будут, тогда можно начинать что-то прогнозировать и вносить изменения в Конституцию. А если двух третей не будет, то все вопросы о перемене способа управления – из области фантастики.
- Я смотрю, вы улыбаетесь и излучаете абсолютную уверенность в том, что все и у вас, и у политической силы, которую вы представляете, получится.
- Думаю, да, но считаю, что у нас в стране слишком много масштабных выборов, от них устали и мы, и бюджет. Если их будет меньше, толку будет больше. Кстати, когда мы были в Австралии, там есть наша диаспора, много украинцев и даже запорожская диаспора есть, мы у них поинтересовались: кто ваш мэр, президент, премьер-министр? Они не знают их имен! О чем это говорит? Совсем не о том, что у них плохая память, а о том, что у них все хорошо. А сами они говорят на это: «Мы станем находить наших вождей, когда нам станет хуже жить». Мне очень хочется, чтобы и мы, в самое ближайшее время стали бы так же беспечны, как и они.
Беседовала Илона Наныкина
