Как стать человеком без родины
Корреспондент Информационного портала «Паноптикон» продолжает беседу с бывшим руководителем городской организации РУХ, депутатом облсовета с 1990 по 1994 годы Константином Константиновичем Лямцевым.
(Продолжение. 1-я часть)
Двое детей – это роскошь!
- Но ведь Запорожье – это еще не вся Украина! Может быть где-то ситуация более благоприятная? Например, в Киеве, там зарплаты значительно выше.
- Коэффициент рождаемости в Запорожской области, в советское то время, в целом равнялся коэффициенту рождаемости по Украине. Можно сказать, что наш регион был лакмусовой бумажкой демографической обстановки. Не думаю, что сегодня ситуация сильно изменилась. Можно точно сказать: если у нас рождаемость упала в восемь раз, то этот процесс происходит по всей Украине. Если нас на начало независимости было 50 миллионов, делим на восемь, получаем шесть миллионов населения на конец 2100 года!
Ясное дело, что свято место пусто не бывает. Начнется миграция народов, которые находятся в худших климатических условиях. У нас же чудесный край! Все есть, чтобы жить здесь долго и счастливо.
К слову, если взять статистические данные по рождаемости в Украине, которые являются открытыми, они есть, например, в Википедии, в Энциклопедии 1920 года, изданной в Канаде, и там четко сказано, что еще недавно – в начале 20 века – Украина была страной с самой высокой рождаемостью в Европе. Второе место занимала Австрия. Особенно высокая рождаемость была в Левобережной Украине – т.е. нашей степной зоне.
Я родом из Донецкой области и помню времена, когда у нас вокруг была нетронутая, нераспаханная степь, и осваивать эти земли начали только тогда, когда в колхозах появились трактора. Это я к тому, что любая семья, в который были рабочие руки, могла брать себе такие участки и выращивать, что они хотели. Потому и рожали! У моего деда было 12 детей! У моего отца пятеро! А сейчас двое – роскошь!
Совершенно понятно, что ситуация катится в пропасть, и державе нужно начинать думать! Хотя, думать уже поздно, нужно начинать что-то делать! Ведь все это ведет за собой катастрофические последствия – нехватку рабочей силы, непосильные пенсионные нагрузки на работающих, старение населения и множество других проблем.
«Украинцев спасут три ребенка на каждую женщину»
- Это у вас, я так понимаю, пессимистический сценарий развития демографической ситуации на Украине, а оптимистический есть?
- Он очень просто высчитывается. К действующему сценарию, где на одну женщину приходится 1,2 ребенка, ставится, например, два ребенка. И что нам дает график? Эта мера только чуть приостановит падение, которое, увы, уже неминуемо. Ситуацию это не спасет! Ведь в графике не учитываются молодые женщины, выезжающие замуж за рубеж и на работу, всякие, не дай боже, эпидемии, катастрофы, ухудшающие здоровье украинцев факторы, миграционные процессы и прочее.
- Значит, вы уверены, что до конца 21 века украинцы станут вымирающей нацией?
- Почему станут? Мы уже вымирающая нация. И это факт, который нам всем необходимо осознать!
Думает ли держава о нашем будущем?
- Вы говорите, что украинки мало рожают, потому что экономические условия в стране неблагоприятны, но возможно это общеевропейские тенденции? В Европе высокий уровень жизни, но они тоже не хотят рожать детей.
- Не скажите! Во Франции были такие же проблемы, но они остановили это процесс, чехи справились, немцы занимаются этим вопросом…
- Если Чехия – это удачный пример, то Франция, Германия, Норвегия и прочие страны европейского континента, уж простите, прирастают только за счет эмигрантов!
- Тут вы правы. Многие страны специально для этого вводят лояльные миграционные законы. Впереди идут скандинавы и шведы, считая, что здоровье нации улучшается от смешения кровей. Но, если исходить из этой теории, то нас тут смешивали веками. Может поэтому у нас самые красивые женщины в мире, намного меньше всяких гомосексуальных проблем, но это не повод пускать дело на самотек. Держава обязана решать эту проблему. Сейчас, на мой взгляд, держава занимается только тем, что плодит чиновников, а те думают только о собственных карманах. Их будущее страны не волнует.
Замуж за мусульманина
- Известен факт, что когда советское правительство после войны подсчитало мужские потери, то ужаснулось и планировало ввозить в СССР мужчин из других стран, даже из Китая. Но потом коммунисты, узнав, что китайцы не способны к ассимиляции, передумали, и вот я переживаю, не ждет ли украинок в будущем кто-то похуже китайцев?
- Миграция южных азиатских народов на наши земли уже происходит. Пока еще не явно, но полным ходом. Думаю, вскоре сюда хлынут афганцы, пакистанцы, вьетнамцы, т.е. люди из стран, где экономическая, экологическая, климатическая ситуация хуже, чем у нас. На карте мира много стран, из которых люди хотят сбежать.
Думаю, скоро здесь, как и по всей Европе, будет мощная исламская диаспора, что возможно обострит наши религиозные и моральные противоречия. Хотя, думаю, что люди без политиков между собой всегда договорятся. Договариваемся же мы с татарами? Они тоже исповедуют ислам и что? Торговать всегда выгоднее и приятнее, чем воевать.
Сейчас очень интересная ситуация происходит. Всегда любая нация охраняла свой ареал – держала границы территорий. Но теперь в развитых странах поняли, что убивать врагов физически – глупо, они могут убить в ответ, и перешли на другие методы зачистки территорий, очень, надо сказать, действенные: экономика, примерно такая, как у нас сейчас, пропаганда насилия, безнравственности, плохое образование и здравоохранение, и не надо подсчитывать убитых солдат со своей стороны. Немного подождать, и нет такой страны, как Украина или любой другой.
В общем, девушки и женщины, чтобы нас с вами не ждало небытие, рожайте не меньше троих детей! Только так можно остановить то, что происходит!
- Конечно! Средняя зарплата в Запорожье две тысячи гривен, а чтобы вырастить ребенка, нужны сумасшедшие деньги. Одного бы осилить!
- А вы еще добавьте к этому полное отсутствие яслей и острую нехватку детских садиков. Как женщине работать? А когда не берут на работу молодых женщин, ведь они могут в декрет уйти? Очень это сложно! Понимаю! Поэтому особенно важно, чтобы государство что-то делало, чтобы женщины хотели рожать.
Как решить квартирный вопрос
- Все так, но с другой стороны, индуски, китаянки, те же цыганки, почему они не боятся трудностей? У них что, другие дети? Ведь рожают же и по многу!
- Я помню нашу послевоенную жизнь. У меня своей одежды не было, донашивал все после старших братьев, и это не было проблемой ни для меня, ни для кого из моих сверстников. Но теперь люди видят, что можно жить лучше и хотят этого. Мы росли по принципу: есть, что покушать – счастье. Не было нынешних дорогих развлечений, не было столько соблазнов. Но жить в нищете плохо, реакция на прогресс у украинцев правильная. Здесь государству нужно смотреть вперед и хоть немного видеть дальше своего носа, пока у нас еще есть нормальная молодежь, которая хочет рожать детей. Иначе ее скоро не станет.
Но зато, я уверен, что совсем скоро решится этот пресловутый «квартирный вопрос». Причем решится очень просто – все поумирают и в квартирах некому будет жить. Дома в городах будут стоять, как хаты в опустевших селах или брошенных городах, типа Степногорска. И тогда будет уже не важно кто ты – богатый, бедный, олигарх или рабочий, ты будешь просто человеком без родины.
Илона Наныкина
Двое детей – это роскошь!
- Но ведь Запорожье – это еще не вся Украина! Может быть где-то ситуация более благоприятная? Например, в Киеве, там зарплаты значительно выше.
- Коэффициент рождаемости в Запорожской области, в советское то время, в целом равнялся коэффициенту рождаемости по Украине. Можно сказать, что наш регион был лакмусовой бумажкой демографической обстановки. Не думаю, что сегодня ситуация сильно изменилась. Можно точно сказать: если у нас рождаемость упала в восемь раз, то этот процесс происходит по всей Украине. Если нас на начало независимости было 50 миллионов, делим на восемь, получаем шесть миллионов населения на конец 2100 года!
Ясное дело, что свято место пусто не бывает. Начнется миграция народов, которые находятся в худших климатических условиях. У нас же чудесный край! Все есть, чтобы жить здесь долго и счастливо.
К слову, если взять статистические данные по рождаемости в Украине, которые являются открытыми, они есть, например, в Википедии, в Энциклопедии 1920 года, изданной в Канаде, и там четко сказано, что еще недавно – в начале 20 века – Украина была страной с самой высокой рождаемостью в Европе. Второе место занимала Австрия. Особенно высокая рождаемость была в Левобережной Украине – т.е. нашей степной зоне.
Я родом из Донецкой области и помню времена, когда у нас вокруг была нетронутая, нераспаханная степь, и осваивать эти земли начали только тогда, когда в колхозах появились трактора. Это я к тому, что любая семья, в который были рабочие руки, могла брать себе такие участки и выращивать, что они хотели. Потому и рожали! У моего деда было 12 детей! У моего отца пятеро! А сейчас двое – роскошь!
Совершенно понятно, что ситуация катится в пропасть, и державе нужно начинать думать! Хотя, думать уже поздно, нужно начинать что-то делать! Ведь все это ведет за собой катастрофические последствия – нехватку рабочей силы, непосильные пенсионные нагрузки на работающих, старение населения и множество других проблем.
«Украинцев спасут три ребенка на каждую женщину»
- Это у вас, я так понимаю, пессимистический сценарий развития демографической ситуации на Украине, а оптимистический есть?
- Он очень просто высчитывается. К действующему сценарию, где на одну женщину приходится 1,2 ребенка, ставится, например, два ребенка. И что нам дает график? Эта мера только чуть приостановит падение, которое, увы, уже неминуемо. Ситуацию это не спасет! Ведь в графике не учитываются молодые женщины, выезжающие замуж за рубеж и на работу, всякие, не дай боже, эпидемии, катастрофы, ухудшающие здоровье украинцев факторы, миграционные процессы и прочее.
- Значит, вы уверены, что до конца 21 века украинцы станут вымирающей нацией?
- Почему станут? Мы уже вымирающая нация. И это факт, который нам всем необходимо осознать!
Думает ли держава о нашем будущем?
- Вы говорите, что украинки мало рожают, потому что экономические условия в стране неблагоприятны, но возможно это общеевропейские тенденции? В Европе высокий уровень жизни, но они тоже не хотят рожать детей.
- Не скажите! Во Франции были такие же проблемы, но они остановили это процесс, чехи справились, немцы занимаются этим вопросом…- Если Чехия – это удачный пример, то Франция, Германия, Норвегия и прочие страны европейского континента, уж простите, прирастают только за счет эмигрантов!
- Тут вы правы. Многие страны специально для этого вводят лояльные миграционные законы. Впереди идут скандинавы и шведы, считая, что здоровье нации улучшается от смешения кровей. Но, если исходить из этой теории, то нас тут смешивали веками. Может поэтому у нас самые красивые женщины в мире, намного меньше всяких гомосексуальных проблем, но это не повод пускать дело на самотек. Держава обязана решать эту проблему. Сейчас, на мой взгляд, держава занимается только тем, что плодит чиновников, а те думают только о собственных карманах. Их будущее страны не волнует.
Замуж за мусульманина
- Известен факт, что когда советское правительство после войны подсчитало мужские потери, то ужаснулось и планировало ввозить в СССР мужчин из других стран, даже из Китая. Но потом коммунисты, узнав, что китайцы не способны к ассимиляции, передумали, и вот я переживаю, не ждет ли украинок в будущем кто-то похуже китайцев?
- Миграция южных азиатских народов на наши земли уже происходит. Пока еще не явно, но полным ходом. Думаю, вскоре сюда хлынут афганцы, пакистанцы, вьетнамцы, т.е. люди из стран, где экономическая, экологическая, климатическая ситуация хуже, чем у нас. На карте мира много стран, из которых люди хотят сбежать.
Думаю, скоро здесь, как и по всей Европе, будет мощная исламская диаспора, что возможно обострит наши религиозные и моральные противоречия. Хотя, думаю, что люди без политиков между собой всегда договорятся. Договариваемся же мы с татарами? Они тоже исповедуют ислам и что? Торговать всегда выгоднее и приятнее, чем воевать.
Сейчас очень интересная ситуация происходит. Всегда любая нация охраняла свой ареал – держала границы территорий. Но теперь в развитых странах поняли, что убивать врагов физически – глупо, они могут убить в ответ, и перешли на другие методы зачистки территорий, очень, надо сказать, действенные: экономика, примерно такая, как у нас сейчас, пропаганда насилия, безнравственности, плохое образование и здравоохранение, и не надо подсчитывать убитых солдат со своей стороны. Немного подождать, и нет такой страны, как Украина или любой другой.
В общем, девушки и женщины, чтобы нас с вами не ждало небытие, рожайте не меньше троих детей! Только так можно остановить то, что происходит!
- Конечно! Средняя зарплата в Запорожье две тысячи гривен, а чтобы вырастить ребенка, нужны сумасшедшие деньги. Одного бы осилить!
- А вы еще добавьте к этому полное отсутствие яслей и острую нехватку детских садиков. Как женщине работать? А когда не берут на работу молодых женщин, ведь они могут в декрет уйти? Очень это сложно! Понимаю! Поэтому особенно важно, чтобы государство что-то делало, чтобы женщины хотели рожать.
Как решить квартирный вопрос
- Все так, но с другой стороны, индуски, китаянки, те же цыганки, почему они не боятся трудностей? У них что, другие дети? Ведь рожают же и по многу!
- Я помню нашу послевоенную жизнь. У меня своей одежды не было, донашивал все после старших братьев, и это не было проблемой ни для меня, ни для кого из моих сверстников. Но теперь люди видят, что можно жить лучше и хотят этого. Мы росли по принципу: есть, что покушать – счастье. Не было нынешних дорогих развлечений, не было столько соблазнов. Но жить в нищете плохо, реакция на прогресс у украинцев правильная. Здесь государству нужно смотреть вперед и хоть немного видеть дальше своего носа, пока у нас еще есть нормальная молодежь, которая хочет рожать детей. Иначе ее скоро не станет.Но зато, я уверен, что совсем скоро решится этот пресловутый «квартирный вопрос». Причем решится очень просто – все поумирают и в квартирах некому будет жить. Дома в городах будут стоять, как хаты в опустевших селах или брошенных городах, типа Степногорска. И тогда будет уже не важно кто ты – богатый, бедный, олигарх или рабочий, ты будешь просто человеком без родины.
Илона Наныкина
